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【访谈】贵宾厅艰难 赌收连跌16个月 澳门博彩业为何遇冷?

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【访谈】贵宾厅艰难 赌收连跌16个月 澳门博彩业为何遇冷?

澳门娱乐博彩中介协会会长郭志忠认为,澳门不论是博彩经济还是其他的旅游经济,都被内地经济主导。

图片来源:华盖创意

10月27日,澳门六大赌牌持有者之一的新濠博亚娱乐(6883.HK)旗下的新濠影汇开业,但是没有开设贵宾厅。

相对于贵宾厅业务,赌场的中场业务单笔下注金额小,往往是闲散游客玩乐的地方。今年8月,美高梅中国控股公司(2282.HK)公布中期业绩时表示,公司今年第二季度继续将赌桌从贵宾厅移至较高利润率的中场,其中场业务收益占集团利润超过8成。

“中场客未来能不能代替贵宾厅,取决于内地的经济如何带动。”澳门娱乐博彩中介协会会长郭志忠说。

2012年11月,为了加强澳门政府与博彩中介人的沟通,推动澳门博彩中介人制度的发展,业界自发成立了博彩中介人协会。会长郭志忠,是澳门中介人行业极有影响力的人物。

郭志忠认为,澳门不论是博彩经济还是其他的旅游经济,都被内地经济主导。

内地反腐行动后,澳门贵宾厅内来自内地的豪客日渐稀少。这些豪客原是澳门贵宾厅的主要收入来源,而贵宾厅收入一直以来占据澳门赌收约七成。加上内地的经济增速不如以前,澳门经济失去外部的推力,过度倚重博彩业贵宾厅的劣势突显出来。

在澳门,赌场贵宾厅业务依靠“博彩中介人”运行:中介人从政府处获得合法中介牌照,通过自有渠道,吸引内地豪赌客来到澳门贵宾厅参赌;由于赌客携带出境的金额受到限制,中介也提供借贷。

截至今年9月,澳门博彩业赌收连续下跌了16个月,业内传言,贵宾厅已经倒闭近1/3。澳门数家博彩上市公司的市值从年初至今,相当于蒸发掉了一个克罗地亚共和国。2014年,克罗地亚的GDP约为572亿美元。

贵宾厅日子不好过

界面新闻:这两年博彩业赌收下跌,给贵宾厅带来什么变化?

郭志忠:赌收下跌时间越长,影响就越明显。贵宾厅如果长期亏损,最后只能关闭、遣散。在十几个月的下跌中,已经没有那么大的资金流入博彩业里面了。这个行业比较特殊,就是要借钱给人赌,有些贵宾厅也已经没有足够的资金借钱给人赌,所以一直跌到现在。那些支撑不住的,就先退出了。

有些贵宾厅关闭之后仍维持中介人的牌照,依附其他仍营业的贵宾厅经营,缩减成本,同时收回债务。

界面新闻:为什么突然有这么多债收不回来?

郭志忠:大家都知道内地的经济对澳门的经济有很大的影响。澳门的博彩经济也好,其他的旅游经济也好,都是被内地经济主导。澳门的经济结构很被动,前几天新闻都有说,内地的经济增速不到7%,那澳门的经济放缓是必然的事。

界面新闻:是不是赌的人自己没钱还债了?

郭志忠:可以这样讲。由于现金不够不足以还债,这个行业的经营者也不会那么容易放债,造成恶性循环,贵宾厅整体的数额快速下降。

界面新闻:有没有一些中介人自己觉得在澳门做,赚不到多少,于是把客人带去其他地方赌?

郭志忠:这个情况是有的。因为在赌收未持续下跌前,周边地区看到澳门博彩那么兴盛,也开始加入赌场竞争。周边的东南亚国家,包括菲律宾,一直都是有博彩的,新开设赌场的有越南、新加坡,甚至缅甸、金边,再远一点老挝都有。

他们要和澳门竞争。我去过那么多地方,其实它们硬件和整体配套都比不上澳门,这是澳门独特的优势。此外,政府对博彩业的管理也比较好,不像在其他地方,缺乏诚信。

但在澳门经营博彩业的收益可能比其他地方小,因为其他地方刚起步,会提供很多条件和空间,吸引澳门的中间人把客人带去那边。

界面新闻:刚刚谈到在澳门经营博彩业的收益比别的地方小,为什么会这样?

郭志忠:税收。税收是个主要因素,严格来讲,澳门的博彩税率达到40%(35%给政府,还有百分之几给澳门基金会),你有多少空间?

另外在出入境管理上,别的地区比较宽松,比如提供落地签证、可以逗留的时间长等等。总之限制条件少,可以吸引到客人过去。这些只是其中一些例子。

界面新闻:中介人带客人到其他地方的情况普遍吗?

郭志忠:每一个客人都有自己的要求,不同的。有些去哪里都没所谓,能赌就可以;有的要去很安全的地方;有的要去很好玩的地方。

如果其他赌场都像澳门一样,那澳门(博彩业)早就崩溃啦,为何仍然能维持到百多亿(澳门元)的收入?第一就是,中介人贡献的赌收仍然占百分之五十几,一半。如果以总收入180亿澳门元来算,中介人的收入就是80亿澳门元,如果能有这个数字的收入,那本身就说明澳门赌场有吸引力在。

贵宾厅有可能消失?

界面新闻:现在即将开幕的新豪影汇已经不做贵宾厅生意了。

郭志忠:据我所知,新濠影汇公司本身都不设VIP(贵宾厅)了。新濠影汇对外公布的策略,主力应该是向中场发展。中场和贵宾厅的赌收,经过十几个月下跌后,所占百分比差不多一半一半了。

中场客未来能不能替代VIP客?还是那句话,取决于内地的经济如何带动。既然现在VIP客的情况那么紧张,现在大的博彩企业就不会大量投资、资源倾斜向贵宾厅那边。因为假如是赌收比例是一人一半的话,贵宾厅一个客人的成本会重过中场客的成本。

界面新闻:那贵宾厅就越来越不好做了?

郭志忠:我在澳门那么多年目睹了变化。举个例子,1999年房地产处于最低潮的时候,房地产行业也不会消失。关键在于,经营有道的企业,可以生存,经营眼光不够,入的货糟糕,最后亏损,不就关门了。

除非这个行业,完全没存在价值,好像新加坡那样,现在赌收占政府的收入总值只是3%而已,人家只有两个赌场,也在做。新加坡管得很严,很多客人不愿意去,但它和澳门的生活习惯、饮食文化最接近。

澳门中介人这个行业,会不会慢慢没落到消失?这我就不敢讲。经营有道的企业,就可以生存下去。

界面新闻:具体一点,怎么理解中介人要经营有道?

郭志忠:中介人这个行业主要是看眼光,跟买楼一样,这个客人他的经济能力怎么样,信用程度如何,需要你自己评估,主要还看你自己的资金有多少,如何放债。这个行业就是要靠竞争,还有眼光,这两个因素结合在一起,才能在这个行业生存。

中介行业问题牵涉到澳门经济

界面新闻:从你的角度,如何看待赌牌开放前后,澳门博彩业的变化?

郭志忠:赌牌开放前,博彩业独资经营,那时开一个赌厅,不愁没生意做。当时的环境好,内地刚在起步发展的时候,呆账、坏账的几率小,在回归前开一个赌厅,差不多就可以说是“发达”了。

回归后一个赌牌变六个赌牌,从以前全澳门的三百多张赌桌,十几、二十几个赌场,到现在五千六千张赌桌。可想而知,要多大的客源和资金才能养那么多张桌?

回归前博彩借贷是自然债,不是法定债;回归后,你按照法律所正式签署的借贷,可以按照民事诉讼程序追讨,这是其中一个大的变化。

回归前,做中介主要是澳门人,或香港人,但现在中介人牌照的申领与你的原居地无关,只要赌场肯和你签合约,你就可以拿中介人的牌照。很多经营者就从内地来,这个变化对于中介人行业的影响很大。

因为传统的中介人在放贷方面比较谨慎,那些新入行的就比较进取。赌牌开放后,大家在这个市场里不断发酵,才做到现在那么大规模。其实那么大的赌收里,很多是债承托住的。

界面新闻:这个算不算泡沫?

郭志忠:也不可以说是泡沫。因为有些中介人是自己和合伙人出钱做这个生意,承担了债项,亏本的话公司只能倒闭了,但这不会影响到整个社会。

但为什么这次大家那么紧张,主要因为中介人现在占赌收的比例很高,如果整个行业出问题,会影响澳门的整体经济。

界面新闻:可否详细地说说,“中介人行业出问题会牵连到澳门经济”这个逻辑?

郭志忠:现在澳门政府有五千多亿澳门元的盈余。从赌牌开放到现在,中介人收入在赌收中占的比例,最高达到百分之七八十。如今下滑,但还占50%左右,假如中介人的比例继续萎缩到只有10%,这个政府税收会没了多少?

以200亿澳门元计算,赌收占80%,就是160亿澳门元,中介人收入保守点计占一半,80亿澳门元。每个月没了这80亿收入,对政府的财政是不是很大的冲击?政府税收不够的时候,还能不能支付社会的建设和福利呢?

另外,中介人影响多少人?一个最小的赌厅,五张桌,都要差不多五十个员工,因为它一日三更制。我们中介人有上万的员工,如果有50%的人失业,都有几千人,你说是不是对澳门的社会很大影响?

还有就是说,这几千人的消费,随之没有了,供不起车和房子。一环扣一环,澳门是在博彩业带动之下发展其他行业,包括旅游业。以收入来讲,是博彩业带动所有行业,高消费、奢侈品、高档饮食等等。

界面新闻:博彩业给澳门人的心态带来了什么变化?

郭志忠:博彩业开放后蓬勃发展,由于那几年内地经济发展飞快,(赌厅)生意做得好,相互竞争人力资源,人力资源基本流向赌场。对于其他中小企来讲,就是一个冲击,因为其他行业的企业给不出那么高的工资。

现在赌厅一间间关闭,人力资源(的需求)又回落下来,很多(被炒的)人都不再有那么高的工资了。有危机感的人,就会觉得这不是健康的发展。如果赌收继续放缓,不要说再下跌,就是维持这个波幅,相信这个庞大人力资源市场的工资指数会下跌,可能出现人力资源的调整。

澳门的消费比其他地方高很多,如果工资继续没怎么升,追不上通胀,可能人们会觉得生活也受影响了。

界面新闻:以目前的局势,在你看来,中介人发展的前景如何?

郭志忠:当初开放赌场的时候,已经有人讲过,中场赌客会取代贵宾厅,当时我不认同。因为金沙开业的时候,当时内地开放自由行的城市都是比较富裕的,所以中场客赌的注码都不小。在前十年,我的评估都是对的,始终中介人的收入做主导地位。

但在这十几个月里,情况一路发生变化。最后一次数据是贵宾厅带来的收入占整体赌收的56%。再往后,路遥知马力,跑久了就知道了。有很多大型的中介人到现在为止,仍有能力经营。其实像一般行业那样,资金不够的情况下,企业慢慢会整合,就是转变方式而已,要么彻底退出。

界面新闻:那这次危机可以说严重过上次非典时期和亚洲金融危机时期?

郭志忠:太长,这次时间太长。因为上次不是经济影响,是一个突发的灾难事件,导致很多人不来港澳消费;这次是经济结构的变化,而且持续那么久。我觉得是两种不同性质的事件。

金融危机那时主要是在香港,但这次主要到澳门受影响。

本文为转载内容,授权事宜请联系原著作权人。

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【访谈】贵宾厅艰难 赌收连跌16个月 澳门博彩业为何遇冷?

澳门娱乐博彩中介协会会长郭志忠认为,澳门不论是博彩经济还是其他的旅游经济,都被内地经济主导。

图片来源:华盖创意

10月27日,澳门六大赌牌持有者之一的新濠博亚娱乐(6883.HK)旗下的新濠影汇开业,但是没有开设贵宾厅。

相对于贵宾厅业务,赌场的中场业务单笔下注金额小,往往是闲散游客玩乐的地方。今年8月,美高梅中国控股公司(2282.HK)公布中期业绩时表示,公司今年第二季度继续将赌桌从贵宾厅移至较高利润率的中场,其中场业务收益占集团利润超过8成。

“中场客未来能不能代替贵宾厅,取决于内地的经济如何带动。”澳门娱乐博彩中介协会会长郭志忠说。

2012年11月,为了加强澳门政府与博彩中介人的沟通,推动澳门博彩中介人制度的发展,业界自发成立了博彩中介人协会。会长郭志忠,是澳门中介人行业极有影响力的人物。

郭志忠认为,澳门不论是博彩经济还是其他的旅游经济,都被内地经济主导。

内地反腐行动后,澳门贵宾厅内来自内地的豪客日渐稀少。这些豪客原是澳门贵宾厅的主要收入来源,而贵宾厅收入一直以来占据澳门赌收约七成。加上内地的经济增速不如以前,澳门经济失去外部的推力,过度倚重博彩业贵宾厅的劣势突显出来。

在澳门,赌场贵宾厅业务依靠“博彩中介人”运行:中介人从政府处获得合法中介牌照,通过自有渠道,吸引内地豪赌客来到澳门贵宾厅参赌;由于赌客携带出境的金额受到限制,中介也提供借贷。

截至今年9月,澳门博彩业赌收连续下跌了16个月,业内传言,贵宾厅已经倒闭近1/3。澳门数家博彩上市公司的市值从年初至今,相当于蒸发掉了一个克罗地亚共和国。2014年,克罗地亚的GDP约为572亿美元。

贵宾厅日子不好过

界面新闻:这两年博彩业赌收下跌,给贵宾厅带来什么变化?

郭志忠:赌收下跌时间越长,影响就越明显。贵宾厅如果长期亏损,最后只能关闭、遣散。在十几个月的下跌中,已经没有那么大的资金流入博彩业里面了。这个行业比较特殊,就是要借钱给人赌,有些贵宾厅也已经没有足够的资金借钱给人赌,所以一直跌到现在。那些支撑不住的,就先退出了。

有些贵宾厅关闭之后仍维持中介人的牌照,依附其他仍营业的贵宾厅经营,缩减成本,同时收回债务。

界面新闻:为什么突然有这么多债收不回来?

郭志忠:大家都知道内地的经济对澳门的经济有很大的影响。澳门的博彩经济也好,其他的旅游经济也好,都是被内地经济主导。澳门的经济结构很被动,前几天新闻都有说,内地的经济增速不到7%,那澳门的经济放缓是必然的事。

界面新闻:是不是赌的人自己没钱还债了?

郭志忠:可以这样讲。由于现金不够不足以还债,这个行业的经营者也不会那么容易放债,造成恶性循环,贵宾厅整体的数额快速下降。

界面新闻:有没有一些中介人自己觉得在澳门做,赚不到多少,于是把客人带去其他地方赌?

郭志忠:这个情况是有的。因为在赌收未持续下跌前,周边地区看到澳门博彩那么兴盛,也开始加入赌场竞争。周边的东南亚国家,包括菲律宾,一直都是有博彩的,新开设赌场的有越南、新加坡,甚至缅甸、金边,再远一点老挝都有。

他们要和澳门竞争。我去过那么多地方,其实它们硬件和整体配套都比不上澳门,这是澳门独特的优势。此外,政府对博彩业的管理也比较好,不像在其他地方,缺乏诚信。

但在澳门经营博彩业的收益可能比其他地方小,因为其他地方刚起步,会提供很多条件和空间,吸引澳门的中间人把客人带去那边。

界面新闻:刚刚谈到在澳门经营博彩业的收益比别的地方小,为什么会这样?

郭志忠:税收。税收是个主要因素,严格来讲,澳门的博彩税率达到40%(35%给政府,还有百分之几给澳门基金会),你有多少空间?

另外在出入境管理上,别的地区比较宽松,比如提供落地签证、可以逗留的时间长等等。总之限制条件少,可以吸引到客人过去。这些只是其中一些例子。

界面新闻:中介人带客人到其他地方的情况普遍吗?

郭志忠:每一个客人都有自己的要求,不同的。有些去哪里都没所谓,能赌就可以;有的要去很安全的地方;有的要去很好玩的地方。

如果其他赌场都像澳门一样,那澳门(博彩业)早就崩溃啦,为何仍然能维持到百多亿(澳门元)的收入?第一就是,中介人贡献的赌收仍然占百分之五十几,一半。如果以总收入180亿澳门元来算,中介人的收入就是80亿澳门元,如果能有这个数字的收入,那本身就说明澳门赌场有吸引力在。

贵宾厅有可能消失?

界面新闻:现在即将开幕的新豪影汇已经不做贵宾厅生意了。

郭志忠:据我所知,新濠影汇公司本身都不设VIP(贵宾厅)了。新濠影汇对外公布的策略,主力应该是向中场发展。中场和贵宾厅的赌收,经过十几个月下跌后,所占百分比差不多一半一半了。

中场客未来能不能替代VIP客?还是那句话,取决于内地的经济如何带动。既然现在VIP客的情况那么紧张,现在大的博彩企业就不会大量投资、资源倾斜向贵宾厅那边。因为假如是赌收比例是一人一半的话,贵宾厅一个客人的成本会重过中场客的成本。

界面新闻:那贵宾厅就越来越不好做了?

郭志忠:我在澳门那么多年目睹了变化。举个例子,1999年房地产处于最低潮的时候,房地产行业也不会消失。关键在于,经营有道的企业,可以生存,经营眼光不够,入的货糟糕,最后亏损,不就关门了。

除非这个行业,完全没存在价值,好像新加坡那样,现在赌收占政府的收入总值只是3%而已,人家只有两个赌场,也在做。新加坡管得很严,很多客人不愿意去,但它和澳门的生活习惯、饮食文化最接近。

澳门中介人这个行业,会不会慢慢没落到消失?这我就不敢讲。经营有道的企业,就可以生存下去。

界面新闻:具体一点,怎么理解中介人要经营有道?

郭志忠:中介人这个行业主要是看眼光,跟买楼一样,这个客人他的经济能力怎么样,信用程度如何,需要你自己评估,主要还看你自己的资金有多少,如何放债。这个行业就是要靠竞争,还有眼光,这两个因素结合在一起,才能在这个行业生存。

中介行业问题牵涉到澳门经济

界面新闻:从你的角度,如何看待赌牌开放前后,澳门博彩业的变化?

郭志忠:赌牌开放前,博彩业独资经营,那时开一个赌厅,不愁没生意做。当时的环境好,内地刚在起步发展的时候,呆账、坏账的几率小,在回归前开一个赌厅,差不多就可以说是“发达”了。

回归后一个赌牌变六个赌牌,从以前全澳门的三百多张赌桌,十几、二十几个赌场,到现在五千六千张赌桌。可想而知,要多大的客源和资金才能养那么多张桌?

回归前博彩借贷是自然债,不是法定债;回归后,你按照法律所正式签署的借贷,可以按照民事诉讼程序追讨,这是其中一个大的变化。

回归前,做中介主要是澳门人,或香港人,但现在中介人牌照的申领与你的原居地无关,只要赌场肯和你签合约,你就可以拿中介人的牌照。很多经营者就从内地来,这个变化对于中介人行业的影响很大。

因为传统的中介人在放贷方面比较谨慎,那些新入行的就比较进取。赌牌开放后,大家在这个市场里不断发酵,才做到现在那么大规模。其实那么大的赌收里,很多是债承托住的。

界面新闻:这个算不算泡沫?

郭志忠:也不可以说是泡沫。因为有些中介人是自己和合伙人出钱做这个生意,承担了债项,亏本的话公司只能倒闭了,但这不会影响到整个社会。

但为什么这次大家那么紧张,主要因为中介人现在占赌收的比例很高,如果整个行业出问题,会影响澳门的整体经济。

界面新闻:可否详细地说说,“中介人行业出问题会牵连到澳门经济”这个逻辑?

郭志忠:现在澳门政府有五千多亿澳门元的盈余。从赌牌开放到现在,中介人收入在赌收中占的比例,最高达到百分之七八十。如今下滑,但还占50%左右,假如中介人的比例继续萎缩到只有10%,这个政府税收会没了多少?

以200亿澳门元计算,赌收占80%,就是160亿澳门元,中介人收入保守点计占一半,80亿澳门元。每个月没了这80亿收入,对政府的财政是不是很大的冲击?政府税收不够的时候,还能不能支付社会的建设和福利呢?

另外,中介人影响多少人?一个最小的赌厅,五张桌,都要差不多五十个员工,因为它一日三更制。我们中介人有上万的员工,如果有50%的人失业,都有几千人,你说是不是对澳门的社会很大影响?

还有就是说,这几千人的消费,随之没有了,供不起车和房子。一环扣一环,澳门是在博彩业带动之下发展其他行业,包括旅游业。以收入来讲,是博彩业带动所有行业,高消费、奢侈品、高档饮食等等。

界面新闻:博彩业给澳门人的心态带来了什么变化?

郭志忠:博彩业开放后蓬勃发展,由于那几年内地经济发展飞快,(赌厅)生意做得好,相互竞争人力资源,人力资源基本流向赌场。对于其他中小企来讲,就是一个冲击,因为其他行业的企业给不出那么高的工资。

现在赌厅一间间关闭,人力资源(的需求)又回落下来,很多(被炒的)人都不再有那么高的工资了。有危机感的人,就会觉得这不是健康的发展。如果赌收继续放缓,不要说再下跌,就是维持这个波幅,相信这个庞大人力资源市场的工资指数会下跌,可能出现人力资源的调整。

澳门的消费比其他地方高很多,如果工资继续没怎么升,追不上通胀,可能人们会觉得生活也受影响了。

界面新闻:以目前的局势,在你看来,中介人发展的前景如何?

郭志忠:当初开放赌场的时候,已经有人讲过,中场赌客会取代贵宾厅,当时我不认同。因为金沙开业的时候,当时内地开放自由行的城市都是比较富裕的,所以中场客赌的注码都不小。在前十年,我的评估都是对的,始终中介人的收入做主导地位。

但在这十几个月里,情况一路发生变化。最后一次数据是贵宾厅带来的收入占整体赌收的56%。再往后,路遥知马力,跑久了就知道了。有很多大型的中介人到现在为止,仍有能力经营。其实像一般行业那样,资金不够的情况下,企业慢慢会整合,就是转变方式而已,要么彻底退出。

界面新闻:那这次危机可以说严重过上次非典时期和亚洲金融危机时期?

郭志忠:太长,这次时间太长。因为上次不是经济影响,是一个突发的灾难事件,导致很多人不来港澳消费;这次是经济结构的变化,而且持续那么久。我觉得是两种不同性质的事件。

金融危机那时主要是在香港,但这次主要到澳门受影响。

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