由上海报业集团作为指导单位、界面新闻主办、沃尔沃汽车作为战略合作伙伴的第六届【界面财经年会】于2023年12月20日星期三上海前滩香格里拉酒店成功举办。本次年会聚焦“稳定与韧性”重点关注中国经济发展、企业战略、品牌策略、ESG、大消费等热点话题，共同探寻中国经济稳步发展的的韧性与动力。特别鸣谢支持企业欧科云链。
年会现场远景智能零碳产品首席科学家邱林接受了界面新闻独家专访。
以下是特别对话文字实录：
赵思棋：我是界面新闻ESG记者赵思棋，今天我们邀请到了远景智能零碳产品首席科学家邱林来进行采访。
第一个问题，想问一下您能否介绍一下远景动力最近推出行业首批碳中和储能电池，以及碳中和如何实现的，未来面对电池碳关税壁垒的情况下，远景动力如何帮助更多企业应对国际市场上的竞争？
邱林：远景动力自身，肯定是首先第一批在自己产品碳管理方面做得比较出色的企业，因为我们有自己的动力电池供应链的碳管理的平台，我们也有自己的动力电池产品碳足迹核算工具，所以我们生产每一款电池，都能计算出来电池的碳足迹，从摇篮到大门全生命周期的碳足迹。零碳电池我们是在鄂尔多斯生产的，鄂尔多斯零碳产业园，本身作为全球第一个绿电直供的零碳产业园，在绿色生产制造过程当中，可以大比例使用绿电，会减少电池生产制造过程当中所产生的碳排放。
在我们大比例提供绿电直供生产的情况下，对供应链进行管理，我们有零碳绿码，其和现在欧盟新规下电池护照是非常相似的，通过零碳绿码把产业链的信息流、物质流、能量流整合在一起，“三流合一”之后，便于我们追溯产业链能耗的信息，技术的信息等这些指标信息。
在零碳绿码背后，我们产品碳足迹管理的平台，一款电池在大比例降低动力电池碳足迹的基础上，肯定还有一些残余碳排放，现在很难做到一个产品100%的实现零排放，针对残余的碳排放，利用高品质的碳信用，森林碳汇，带有CCB 属性的高品质森林碳汇去综合调产品的碳排放，实现产品零碳或者碳中和电池最后的零碳产品，这一批电池也是我们和奔驰共同打造的一款碳中和的电池。
远景动力未来面对欧盟的电池新规，因为在欧盟的电池新规下，有非常详细的碳足迹计算的要求，包括供应链披露信息的要求，还有原材料回收再利用的一系列要求，我们针对法规当中某一个条款都在做一些布局，在目前大家都关心的碳足迹，我们也正在不断的建设和不断地去把我们碳足迹管理平台，产品碳足迹的平台，变得功能变得丰富起来。
特别在计算过程当中，背后所用到的数据库，这是中国目前非常缺失的状态，因为目前中国还没有自己的，可以在国际上认可的产品数据库，动力电池在中国也是相对来说比较新的行业，很多背景数据也是比较缺失的。我们除了摸排自己产品的碳足迹之外，我们也帮着上下游供应链一起摸排供应链各个环节当中原材料的碳足迹、物流的碳足迹，还有原材料生产制造过程当中实际的数据，把这些数据整合起来，不断的丰富动力电池产品碳管理的数据库。
赵思棋：在您看来对目前进出口贸易当中产品碳足迹的要求，对中国来说最大的挑战是什么？最大的机遇是什么？他们如何应对挑战和把握这些机遇？
邱林：面对欧盟提出的一系列产品的碳要求，包括CBAM碳关税是碳边际的调节机制，像动力电池，在欧盟电池新规下要求动力电池提供碳足迹，未来要求储能电池提供碳足迹。
除此以外还有一系列其他的，跟我们出口“新三样”相关的，光伏的产品碳足迹有要求，新能源汽车产品碳足迹有要求。在这些要求下企业第一个要面临如何去理解，要把里面的内容消化掉，看看欧盟提出的这些要求，还有这些国家提出的要求是什么，这一点也很重要，因为现在在和企业，在产业链交流过程当中，发现理解对内容的掌握程度，还是不统一的，对一些欧盟规则里面一些话术，我们对它消化现在也不是一致的，对于整个产业链配合面对，也是未来一个挑战，所以要对欧盟的法规有一个比较深刻的理解，这是第一步。
第二步在应对的时候，我们要了解标准，但是中国目前来说还是比较缺失 标准，或者我们中国的标准是否给欧盟所认可，无论各种各样的产品，欧盟有欧盟的标准，中国有或者没有这样的标准，未来标准体系互通的情况下，未来要达到这样的目的，中国也要建立一套产品的标准体系和欧盟或者是和其他的国家在产品碳关税的层面，或者产品碳约束的条件下，有一个互认的机制。
标准的互认，背后更重要的是数据的互认，我们现在没有这么多数据，因为积累的时间还少，包括数据库的建设，还有方法学，还有建设数据库的标准，其实在全生命周期LCA的建设方面，中国刚刚起步，标准的互认，最后要实现数据的互认，数据的互认这一步，我们首先要丰富和建设自己的数据库，有了数据库之后，我们才有和欧盟进行对话的平台。这是第三点。
第四点，我觉得对于企业来说，现在要行动起来，对自己无论企业组织范围123的碳管理还是企业自己产品的碳管理，在碳管理和数据管理，以及整个数据平台建设方面要马上行动起来，这样才能未来应对欧盟提出的挑战。
赵思棋：所以您认为对企业来说也是一次机会，让他们去完善他们数据库？
邱林：对，完成数据库的同时，也彰显中国在生产发展绿色方面的竞争力，我们摸排下来，很多生产制造过程当中的数据，其实我们很有优势，只不过在欧盟体系和认知内，对我们中国的数据可能还停留在15-20年以前，我们现在绿色竞争力很明显的，我们要通过数据做体现。
赵思棋：在远景和元气森林、泡泡玛特、耐克等同类型的企业都有合作，能不能谈一下远景在不同行业当中提供的碳中和解决方案。
邱林：您刚才提到案例是TO C端的产品。远景作为零碳技术伙伴，帮助TO B端的产业链，刚才所提到碳关税相关的产品，动力电池新规相关的电池产品，还是光伏组件还是其他的产品，都是TO B的，他们面临整个国家层面或者欧盟层面的法规级别的要求；TO C端还没有说一个法规级别的壁垒，说你一定要去做这样一件事情，但是我们看到2C端的产业链和下游的客户以及消费者，可能都对可持续发展有了比较高的认知，也愿意在消费品类去选择一些又可持续内涵的商品，绿色低碳的商品，反推倒逼着上游的消费端的产品，也要做绿色的转型，我们和刚才您提到的泡泡玛特、耐克，还有帮助元气森林打造中国第一个零碳的气泡水，泡泡玛特碳中和潮玩，以及和耐克在太仓物流园区树立两个风机，帮他实现100%的绿电供应。一系列的案例，帮助消费端，2C端的消费行业做转型，做现试先行。
一是帮助他们做产品生产制造过程当中的碳管理。另外一个帮助他们建立核算的工具，帮助他们实现减排。耐克太仓物流园区，通过远景的两个风机实现100%的绿电。元气森林工厂100%通过光伏来实现绿电直供等等，在这种减排的基础上，帮助他们打通，从低碳到零碳的流程，一个是让他们理解，我们和这些消费端的企业，共同去从消费品的行业来说，如何去做到更好的绿色转型，做了一些标杆的项目。
赵思棋：其实跟To C联系比较多的话，对于范围3的排放会比较难控制？
邱林：对，对于任何一个行业范围3都是比较棘手的问题，因为范围3，涉及到你供应链的碳管理，因为供应链很长，对于很多企业来说，他的影响力只能到一级供应商，再往上到2级，再往前到3级，有些产品还涉及到最上游的采矿，这是一个很长的链条，数据收集，管理对于企业来说范围3是一个比较棘手的问题，首先，肯定要对自己的影响最大的一级供应商，先管起来。
比如说我们远景现在也正在对我们150家重点供应商做了一些共同的进步方案，比如说这150家供应商，今年年底都要有碳管理，首先要知道自己的范围一和范围二的数据，我们帮助他们绿色转型，会帮助他们辅导他们做碳管理，通过我们方舟的碳管理的平台，我们希望150家重点供应商，至少给远景提供的原材料，在2025年实现100%的绿电制造的。
赵思棋：在您看来企业进行碳足迹产品评估以及他们生命周期评估时，是如何跟国际一些像欧盟的法规去接轨，以及远景现在这些方面做了哪些努力？
邱林：我觉得这是很好的问题，因为远景在所有新能源制造企业，这方面投入也是比较大的，我们本身不仅作为新能源装备的供应商，同时作为零碳技术合作伙伴，也在为我们的行业和社会提供计算的平台还有数据的服务。比如说我们和商务部下面的机电商会，共同成立了光伏组建的碳足迹公共服务平台，帮助光伏组建初期，如何计算碳足迹，如何按照不同国家的规则，像法国的PPE2的规则，意大利和瑞典EPD的法规，按照不同的法规和计算规则去计算，面对不同国家客户的光伏组件碳足迹的要求，我们成立这样一个平台。
另外和中国动力电池产业创新联盟，共同打造动力电池的碳足迹核算平台，这个平台，这个工具包括背后的模型，完全是按照欧盟现在电池新规里面对碳足迹要求所打造的，帮助动力电池的行业，计算每一块电池，甚至原材料的碳足迹。
我们和上海能效中心参与建设工业品的碳足迹的管理平台，我们也在参与粤港澳大湾区碳足迹公共服务平台的工作，通过与国家级的机构，在产品碳管理方面深入合作，也把远景过去的一些经验和现在正在做的一些事情和整个行业进行分享，帮助行业尽快做绿色转型。
赵思棋：今天采访问题就到这里。谢谢！
年会最终解释权归界面新闻所有
【关于沃尔沃汽车】
特别鸣谢本次年会战略合作伙伴沃尔沃汽车。作为具有悠久历史和全球知名度的汽车品牌，沃尔沃汽车始终将安全放在首位，凭借其一贯的卓越品质和不断创新的精神，为用户提供更为安全、舒适、豪华的驾驶环境。沃尔沃汽车的安全性能众所周知，其众多技术都是在“以安全为前提”的宗旨下研发的。作为沃尔沃汽车有史以来第一款纯电豪华MPV，沃尔沃EM90搭载了沃尔沃世界树智能安全体系，拥有安全层面的豪华配置，同时兼顾商务通勤和家庭用车需求，如同一个移动的斯堪的纳维亚客厅，带来全新MPV美学风格，也将内饰的舒适性和安全性带到全新高度。沃尔沃EM90不只是为生活创造一个全新空间，更是提供一个身体与精神的理想栖息地，重新诠释品质生活的定义。
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