2008年上任校长后，施迈克博士（Dr. Michael Spencer）每年都会来中国好几次，但总有一次行程不仅无法推掉，还得隆重准备。每年，悉尼大学会在北京、上海和广州等城市专为中国学生举办毕业典礼。这在海外高校里并不常见，但该项传统在悉尼大学一直保留了12年。

与中国维持紧密联系已经成为习惯，对澳洲来说也是如此。中国是澳大利亚最大的贸易伙伴。未来10年里，中国经济发展将促使澳洲在服务产业新增100万个工作岗位。高等教育对该国意义重大，它已经成为澳洲最有名的出口品。

联邦政府想尽办法的吸引海外留学生。2011年实施一系列教育改革后，澳洲的研究生教育走到世界前列。留学生签证也被调整至“低风险”类别，简化后的申请流程，大大缩短出签时间。

作为澳大利亚第一所高校，悉尼大学在全球大学排行中榜上有名。在施迈克看来，他们无意在名次上与英美高校一较高下，各自秉承的教育理念不同罢了。在牛津呆过20年，再到澳洲当校长，他发现不是所有的高校都将精英文化摆在神坛，视为首位教育目标。

在学术探讨之外，悉尼大学增加许多“接地气”的课程设置，比如开设兽医、护理、营销，以及学中文的课程。2015年，有1604位学生注册学中文课程，而今年这个数字达到1832位。选择该课程的学生，每年还有到北大和复旦等培训的机会。施迈克认为，我们活在“亚洲世纪”，学习语言当然也是与世界接轨的方式。界面新闻有机会与施迈克博士聊了聊他的教育理念、学中文时的趣闻，以及身为澳洲大学校长为学费这件事操碎心的经历。

界面新闻：今年在QS就业排名榜上，悉尼大学获得澳洲学校中的第一名，但在总排名上是位于第三位。您怎么看待名次上的差异？

施迈克：我们能在就业榜上有这样的成绩很令人高兴。无论是研究生，还是本科生的就业率上，我们花费大量精力。你先得确保学生有就业技能，还得保证他们能被外界认可。我们做到了。至于总体排名，每家都有不一样的标准，只要始终保持在全球TOP5%的序列中，具体名次也没那么重要。

但我必须说明一点，对高校来说，专业面设置得越窄，在排名时优势会越明显。相对其他学校，我们专业范围太广。举例来说，我在牛津待过20年，它总能名列前茅，但牛津不会有兽医学、护理学、理疗、音乐表演、艺术创造或者农业等专业。这些专业现实意义更强，但排名者未必喜欢。我们作为澳洲大学，花费很大的精力在研究澳洲本土的议题上，本身无可厚非，像农业和医护专业就是符合国情的设置。

其实，如果仔细考察他们的排名标准，也不难发现偏见。无论是泰晤士高等教育还是QS，亦或者是US News（ 美国新闻与世界报道），当他们评价学术影响力时，都会选用英美期刊上发布的论文来作为依据，而如果是在中国或者其他国家学术期刊上发表的论文根本就不作数，你怎么能保证他们公正客观呢？有些议题的研究可能是传统学术研究中无法涉及到的。

界面新闻：说回就业，中国留学生就业情况如何？

施迈克：我们在硕博的就业率上很可观，对国际学生，学校希望他们在毕业离开澳洲之前，能有一些工作经历，对回国就业也有帮助。如果学生毕业后回中国，我们无法统计的就业情况，但从校友情况来看，他们现在已经相当优秀。

澳洲移民政策对硕士学历的申请者来说，非常宽容。毕业后，想留下来也没问题。即便不留下来，毕业生可以申请延期居留，你仍然可以在这里找工作。像美国、英国，就没有这么开放。英国完全不给留学生们一个缓冲期，一毕业就得离开。

界面新闻：今年4、5月的时候，澳洲联邦政府称他们打算削减28亿教育经费，不仅学生每年要额外支付两千多学费，还贷的时间也提前。您了解学生对此的意见如何？这项提案的后续进展如何？

施迈克：在校学生及家长，还有一些普通大众都很激烈的反对这个提案，直接导致该提案无法被议会通过。作为澳洲大学的校长，你能看到每一个公民都很重视高等教育的质量。校方是很高兴的，如果该法案通过，我们未来四年将损失5000万澳元的进账，将影响员工福利、教育投入和学生支助等方方面面。

其实，这并不是第一次澳洲政府提出要在高等教育费用上改革。他们有时说要减少经费，有时说要增加学费，作为夹在中间的校长，你需要平衡好政府考量和学生利益。

大部分学校的财政来源要么来自学费，要么来自政府补贴。如果政府说他们想要减少教育支出，学费自然会上涨。如果学校不能保证学生拿到可观的奖学金，优秀学生会丧失兴趣。对本地学生还有解决方案，他们可以申请学生贷款性质的助学金，毕业后偿还，而国际学生就只能通过奖学金。

在2008年我上任时，发起了一项自筹收入的改革计划，并定下在2017年筹集6亿澳元款项的目标。因为太有野心，该计划在澳洲教育领域引起很大反向。不过现在我们做到了，到今年，共筹集到8亿元资金。我们提供的奖学金总额也达到9600万澳元，比2015年时上涨10%。

2014年，涨学费闹得最凶的时候，我们准备一系列方案。我曾经提出，如果澳洲要涨学费，就将学校奖学金翻倍。不过后来，涨学费的提案并没有通过。毕竟在高等教育上动刀，牵扯太多利益。学校需要科研经费，以保持竞争力；提高教学质量，则需要聘请更厉害的教师。更重要的事情，大学需要保证任何人都能来接受高等教育，而不仅仅是有能力付得起学费的人来上。有很多方法能够做到这些，提供给学生奖学金，政府增加高等教育指出，政府出台助学贷款等政策。1850年建校时，悉尼大学提出，要让每个阶层的孩子都能通过教育成为更好和更有用的人，我们一直在努力将信念传承下去。

界面新闻：去年全球发生了一系列变化，或多或少影响国际学生对留学目的地的选择，澳大利亚有感受到这些变化嘛？

施迈克：悉尼大学现在的国际学生来自120多个国家，我们的确能近距离的看到国际学生态度转变。全球不确定性反倒让澳洲变得更加吸引人。

有几个原因，一来，传统留学目的地英国和美国都相继变得保守，另外，澳洲大学在本科教学内容上在积极转变。在美国，本科教育是你似乎什么都学，但什么都没学到。他们的本科教育实在太广泛，如果你想要正儿八经的学习某专业，就必须再去读一个硕士课程才行。而在英国，情况则恰好相反。在本科阶段，你可能单独学习了法语、文学、英语言文学、物理等等，但其它学科无法兼容。学生知识面实在太窄，没有办法跟上时代变化。

澳洲花很长时间处理教育深度和广度之间的矛盾。我们审视本科课程，去发现学生们到底需要什么，才能成为操控机器，而不是被机器所操控的人。他们需要培养多方面的能力，学科能力、批判思维、沟通能力，以及广泛学习的能力。我们提供给学生去全球其他高校读双学位的机会，以获得全球视野；所有学生都要求学习第二外语，接近一半学生得去海外学习；他们还得知道，怎样把所学的知识付诸实践，我们会尽可能的提供各种实践机会。只有这样，他们才会兼顾学术和就业技能。

我们现在的国际学生比例是39%，其中一半来自中国，占比23.16%。印度学生人数也在上涨，还有很多国际学生从美国来。无论占比怎么变化，与中国的合作仍然相当紧密。我们有200名员工直接在中国工作。去年，悉尼大学还被评为与中国大学合作最频繁的高校之一，位列第四。

界面新闻：您接触了那么多中国校友，他们与其他国家校友团体的不同在哪？

施迈克：他们很乐于与学校保持联系，希望培养澳洲的人脉。现在的澳洲留学生，对中国的发展比以前更激动。10年前的情况是，很多留学生毕业就直接待在澳洲。但现在，大部分人都愿意回国发展。中国发展速度令全球吃惊，他们是很想回去搭上这班车。这也是我们在苏州建立中国中心的原因，提供学术交流，并维持校友关系。

令我印象深刻的一位中国校友白林松，他在2014年设计一款智能交互垃圾桶TetraBIN，成功在澳大利亚街头使用。他来自建筑设计专业，这个作品还在2015年亮相北京设计周，现在在纽约和上海都有应用。

界面新闻：听说您从很早就开始学习中文？能讲讲学中文的经历吗？

施迈克：我在牛津上学时就开始学习中文，牛津在中国还建立了学习中心。我一直都觉得学习中文非常有用，不过现在有些荒废，但与出租车司机交流完全没问题。

如果你学习德语或韩语，你必须要理解力非常好，毕竟说这些语言的人群数量太少，你需要努力跟上他们，母语者也不会自降身段迎合你。学英语和中文就不一样，你可能只学习了一点点词汇，但因为说的人多，对方会尽可能的去理解你所表达的内容。特别是中国人，对学中文的外国人会非常耐心。你要是学法语，可能情况完全相反，他们会打击你，鄙视你说的不好，初学者就很难进步。

当我2010年来中国时，大家听到我讲中文会对此印象深刻，因为那时会说中文的老外还不是很多。但最近一次，我和儿子去买手表，向店员用中文询问某款特殊材料的手表时，他对我能说出手表材质，并没有很惊讶。放在五年前，这肯定是件稀罕事。越来越多外国人精通汉语，这件事变得非常平常。这可能是世界文化趋势，也说明中国在世界地位的转变。我相信，这是很能够帮中国人在世界范围内建立文化自信。

界面新闻：有什么事情是你深信不疑，但现在有所怀疑的？

施迈克：如果我在牛津时，你问我一所大学必须做到哪些事情，我可能说，大学必须得提供高质量的教育，以及很强的研究能力。我那时认为，研究能力就是指你能在世界顶级期刊上发表多少文章，或要为学术奖项打拼。

这些固然很重要，但来到澳洲后，我发现大学所能提供的课程内容可以那么多样，你的视野会扩大很多。眼里不止得有学术，而更得思考怎么用自己学到的东西解决整个社会的议题。比如，怎样治疗糖尿病，怎样让网络提速等等。解决这些问题的思维方式往往与学术问题是不同的。好比，我们要研究人们体重越来越夸张的议题，你不仅要了解超重人群的购物、饮食习惯，还得考察食物是如何被生产出来的，供应链当中有哪些环节。这需要跨学科相互作用，无法局限在单一领域。我们的学术界往往对现实问题不屑一顾，但恰巧忽略“有用的东西也是有价值的”。高等教育不应该是被束之高阁在象牙塔里跳舞，而应该探出头来看到更宏大的世界后，再去想好该如何回答现实提出的疑问。