以下为郭沛源先生的访谈实录，他认为随着我国经济的快速发展，企业社会责任在我国各类企业中实现落地的条件已经趋于成熟，企业在践行社会责任的过程中应将自身的核心竞争优势与社会需求、公益项目进行深度的创新型融合，积极将大数据、AI等新兴技术应用到慈善事业之中，从而为社会创造出更高层次的价值。郭沛源建议到，初创企业也应当将社会责任的履行纳入公司长远的规划布局之中，从而实现企业的长期稳定发展。

界面：您认为为什么“企业社会责任”这个方向可以支撑商道纵横为此付出这么久？

郭沛源：在我们看来企业社会责任是一种新的商业文明，所谓新的商业文明是企业发展到一定程度是需要的，这类似“马斯洛需求理论”，这一理论对企业来说也是适用，甚至对国家也是适用的。所以我们基本判断就是中国经历了现在说是改革开放40年，经过40年的增长的话，我们的企业也发育成熟到那样一个程度了，所以我们基本判断是企业社会责任在中国、在更多的企业当中是要落地的，我们坚信这一点，所以我们一直坚持到现在。

界面：除了社会责任、慈善公益和创造共享价值，还有哪些方向是值得企业长久以往的努力？

郭沛源：刚才讲到的公益慈善、创造股权价值，这些概念更多的从一个外向的角度来讲，帮助外面的人。对企业内部来说，除了股东以外还有企业的员工，跟企业员工有关系的是企业文化和价值观。所以对于企业来说，除了刚才说到的那些以外，第一是还要更好的帮助员工能够跟企业一起发展；第二是能够更好的树立一个跟企业社会责任相匹配的企业文化和价值观，并且把这个企业文化价值观在公布内部做宣导，让所有人认识到这一点，这长期来看不仅对员工本身，也对企业的长期发展也是有帮助的。

界面：企业竞争优势在未来的趋势是怎样的？

郭沛源：创造共享价值是未来趋势。通俗地说，创造共享价值就是“你好我好才是真的好”，所以对于企业来说，怎么从战略层面去设计或者是规划自己的企业社会责任的工作，事实上把企业的核心的优势和社会的发展需求结合起来。比如说互联网可以跟扶贫结合起来，不仅仅是一个公益的概念，也不仅仅是捐款，也可以跟很多的业务有结合。所以不同行业有不同的做法，但是核心的还是结合自己的业务优势和社会的需求去创造一些共享的价值。

界面：商道纵横为许多企业的战略发展提供咨询，您认为企业的战略与业务之间的关系是怎样的？二者要怎么结合？

郭沛源：刚才的那个问题也谈到这一点，我们觉得企业社会责任和企业文化一样，不能做成两张皮，最好的方式是更好融合，公司里的高层、中层，能不能想到公司的战略和企业社会责任的战略能够更好的融合在一起，融合到他们的业务部门、风控部门、研发部门。所以我们现在跟企业谈企业社会责任的时候也会经常用到一个词叫integration（融入），所谓融入就是融合在一起，不是两个东西简单叠加起来，实际上没有强关联，而是交互式的融合。

界面：就比如说是现在正值资本寒冬，企业没有过多的资金专门成立一个部门来做慈善，但如果把这个渗透到每一个部门中去，他的压力就没有那么大。

郭沛源：这是一方面的解读，因为这是从成本支出的角度来看，其实企业社会责任也不仅仅是成本，我们即将发布2019年“中国企业社会责任十大趋势”，里面有一条是经济下行时，企业社会责任应该怎么办？核心一点是聚焦、更好地发挥企业的核心能力。换句话说，你可能做出同样的效果来，但现在不一定要捐钱了，而是用企业的核心能力和公益组织一起合作，做出一些公益创新。

界面：在创造共享价值方面有什么建议给初创公司（创业公司）？

郭沛源：这个问题挺好的，我觉得一方面是对创始人或者是创始团队的一个建议，另一方面也是对投资人的一个建议。我们谈到风投，还是以互联网为主，同样我们今年讲2019年的“中国企业社会责任十大趋势”里面也有一条叫双刃网络，也就是互联网既可以做出很创新的互联网公益，但也要承担互联网应该有的平台责任，比如说互联网发布的信息是不是会造成误导，比如说对客户的数据隐私是不是有足够的保护，有没有泄露给第三方等等，这些都是责任问题。

但我觉得很多现在互联网的创业者，目前更多的在意的是各种指标或者是流量，有流量就可以有投资。但是没有很好的去考虑，第一，我怎么把业务和公益能够更好融合；第二，我有什么样的责任，譬如保护数据安全的责任，而不是出了事之后甩锅。

对于投资人来说，显然也要关注社会责任风险。投资人都会做法务尽调和财务尽调，这两个大家都懂。但实际上我们觉得投资人也要做企业社会责任的尽调（或称ESG尽调），这样可以规避一些与社会责任相关的风险。因为有些风险可能既不完全是法律问题，也不完全是财务问题，但却是一个很大的问题。

界面：作为初创公司，该怎么样既减轻在这方面的压力、同时又顾及到创造社会公益、共享价值呢？

郭沛源：这是平衡的艺术，虽然你的诉求是活下来，但活下来不仅要有流量，还要不会被执法机关整顿、取缔，不会被网民的口水淹死。我们很多时候只是看活下来要有流量、要有投资，但社会责任风险有时候也是关乎生死的。

界面：是不是站在“活下来”的更高一层境界来考虑公司的布局，对于初创公司的发展是更有益处的？

郭沛源：对，但是说的容易，做的难。比如说共享单车，大家都觉得共享单车是个不错的创新，促进绿色出行，但从环境资源的角度来说，共享单车也造成了资源浪费。如果遵循我们刚才说的那些理念，行不行？行，但会走的很慢，在当下资本市场的投资逻辑下可能会掉队。这涉及到一个更大的问题，我们的市场选择机制是不是健全？是不是把那些脚踏实地的创业者给筛掉了。

界面：创业公司如何将自己平台积累的数据最大化利用起来？其实不仅仅是创业公司，我觉得任何公司都有这样的问题，做得久了积累的东西也多了，应该如何利用这些数据和资源？

郭沛源：这是一个很有价值的问题，数据资源是这几年比较热门的话题，而他的热门是因为现在这个时代很多东西都数据化。有一个说法是，过去两三年创造的数据量相当于整个人类历史的数据量的一半，我们以前创造的数据很多时候都写在那儿，但现在录像都可以数字化，都会变成数据的一部分。大数据、AI、区块链等技术发展也促进了对数据资源的应用。怎么用？有很多的例子，比如说有一家芯片企业用AI成像技术保护老虎，我们传统觉得做芯片的公司跟保护老虎没有关系，但是他能用在保护老虎上，因为你在野外是很难碰到老虎的，所以在野外当中做老虎保护的时候通常会用红外相机，以前这种相机是用电池绑在树上，只要有活的东西走过来它会拍，所以上千张照片中只能拍出一两张有用的，以前我们通过人工筛选需要大量的时间，而且你也不一定能辨别出来这次出现的老虎跟上次出现的是一样的，大数据、图象识别、AI这种，你让电脑“聪明”一点就可以解决这些问题。

回到刚才说的问题，大数据特别是出行数据、饮食点外卖的数据，其实对我们的公共政策、人们的生活起居都会产生很大的价值，以往并没有很好的发觉这些价值。但是必须强调一下，做数据价值挖掘的时候也要注意隐私保护的问题。

界面：最后一个问题，作为一个企业的创始人，您的每一天是如何规划的？

郭沛源：我不仅仅是创始人，我还是总经理，要参与管理。所以，我三分之一的时间在公司做管理，三分之一时间在参与一些重要项目，还有三分之一时间是做一些宣讲、举办一些会议、做一些培训等等。我们很高兴看到商道的品牌得到越来越多的认可，大部分客户对我们表示满意，媒体对我们的专业性也表示认可，包括像界面在内的很多媒体也跟我们有合作，我们也希望通过像界面这样面向更多公众的媒体去推广企业社会责任理念。前年，我们发起了“520社会责任日”倡议，我们觉得是时候让更多的公众也去理解和支持企业社会责任，这才能形成一个价值闭环，特别是对于消费类的企业。

界面：谢谢，非常感谢您接受我的采访。

郭沛源：也希望界面能越办越好，帮助我们一起创造一个美好生活，谢谢。