文|三声 韩玥

《青春有你》播到第三期，当#管栎用手语和妈妈通话#这个话题登上微博热搜的时候，刘佳第一次感觉到“这个艺人不再只有我一个人在帮他”。

作为卡司星球的创始人，刘佳自2017年成立公司以来，一直觉得自己和团队是在孤军奋战。“当我看到身边的人都开始喜欢管栎、想帮他，就觉得终于不是我们卡司星球17个人在战斗，是大家一起在战斗，这种力量真得太强大了。”刘佳在接受《三声》专访时反复说着。这件事成为他最近收获的最大惊喜。

时间回到两年前。身为一名80后金曲音乐制作人，刘佳在注意到偶像音乐市场的崛起后决定成立自己的厂牌——卡司星球，并于同年推出由管栎、余崇鉴和刘淼麟3名成员组成的十二星宿风之少年，着重打造代表中国特色的中国式偶像艺人。

在前期的运作中，团队创新性地选择与动漫创作者幽灵-馒头进行跨界合作，通过条漫的形式于社交媒体出道，并且从组合名称到音乐内容等各个方面，都在强调具有中国风格的“华流”概念。

只是在当时，尚未成熟的偶像市场并没有给十二星素组合太多机会。“那时候市场还不认识其他团体，大家只认识TFBOYS，我们就是靠自己去推，一个一个活动接，整个过程很累，很辛苦，也花了很多很多钱，你想象不到的。”

直到去年，几档爆款综艺的出现为偶像市场提供了前所未有的曝光渠道，行业上下焕然一新，这使得卡司星球拥有了更多机会，同时也必须调整自己的运营策略，应对市场的急速变化。

在这之中，音乐制作成为卡司星球较为重要的竞争优势。此前刘佳曾为TFBOYS打造《青春修炼手册》、《大梦想家》等多首代表作，如今抖音上《爱的就是你》《最好的舞台》等大热歌曲亦出自他手，于音乐市场拥有多年的经验与人脉。“音乐是我们的强项，我们会根据每个艺人的特点量身定做，发歌速度会很快，而且一定会考虑它的‘破圈’与否。”刘佳对此非常肯定。

从某种程度上来说，拥有一定音乐优势的卡司星球也获得了多家资本的青睐。在并未参加任何一档偶像选拔类网综的背景下，卡司星球已获得新浪微博Pre-A轮投资，于资本市场表现亮眼。

当一切准备就绪，去年拒绝了平台邀约的刘佳今年向《青春有你》送去了管栎和沈群丰两位选手，并取得了不错的成绩。截至目前，管栎和沈群丰都顺利进入前35名，其中管栎的总排位居第二。

但必须正视的是，相比偶像产业较为成熟的日韩市场，通过平台造星而被激活的内地偶像行业，由于缺乏时间的积累，并未拥有大量的练习生资源及培育土壤，甚至到现在依然缺少专业的培训老师。如今，多档节目的持续上线使偶像公司进入到以练习生体量为核心的比拼阶段。

经历了两年的外包培训模式后，刘佳决定在今年于公司内部搭建起一个培训体系、造星系统——“卡司三年级”，旨在扩充练习生体量，筛选出更多优质资源进行储备。“马上《青春有你2》还要做女团，我们现在有15人的女团团队在储备这个综艺。所以今年对卡司来说是爆发的一年。”

然而，当300位男生都来抢夺偶像这块蛋糕时，今年偶像行业的竞争格局被进一步提升，市场存在较多变数。乱世之中，刘佳认为卡司星球前两年的创业经历是团队的专属财富，能让其少走一些弯路，少花一些冤枉钱。

更为重要的是，身为音乐制作人的他已经尝到了音乐版权的红利，在他看来，随着偶像市场的逐渐发展，音乐创作和音乐版权一定会成为越来越重要的因素，而卡司星球也会在市场上占据一席之地。版权收入将成为卡司星球对抗市场竞争的又一优势。

他始终相信竞争的加剧会自动淘汰掉行业中的非专业人士，“并不是说你是一个大公司、一个影视公司，你有强大的资本、有戏拍就可以做偶像，你自己认为的所有优势其实都不是优势。”在他看来，偶像经纪是一条非常专业的赛道，而这个赛道正在逐渐细分化，“最后大浪淘沙只会留下三家公司成为王者。”他希望卡司星球会是其中之一。

目前看来，管栎在《青春有你》出道的指日可待让刘佳感到距离这个目标又近了一步，他希望公司今年能够走得更稳一些，把基层部署搭建好。

“这是一个特小的目标，也是今年必须要完成的目标。”

以下是《三声》和卡司星球创始人刘佳的对话摘录：

三声：作为一名音乐制作人，为什么会选择在2017年去创业、成立偶像经纪公司？

刘佳：就是觉得时机到了。以前我的身份是音乐制作人，当时给TFBOYS制作了《青春修炼手册》、《大梦想家》等几首代表作后，很多95后的偶像艺人都来找我做歌，我就发现了偶像市场的崛起，决定从一个音乐制作人转向成立一个自己的厂牌——卡司星球，自己打造华语乐坛的偶像男团、女团。

长期以来，中国偶像受日韩影响其实很大。当《青春修炼手册》被收进中小学课本的时候，我觉得自己有责任站出来，以自己的方式去做代表中国特色的中国式偶像艺人，让他们去引领一个新的时代、成为下一代孩子崇拜的Idol，在精神上带来一种全新的改变，而不再是灌输日韩的那些东西。

三声：在你看来，所谓的带有中国特色的中国式偶像应该是怎样的？

刘佳：中国偶像需要接中国的地气儿。为什么我制作的《青春修炼手册》会火，因为我没有直接把美国的爵士、摇滚、嘻哈直接照搬到中国，而是消化完以后做出适合中国人听觉和习惯的一段音乐。也许这些在真正音乐人的眼里就是垃圾，但是对于中国大众来说是刚刚好的，满足了他们的需求。

从内容制作上来说，我们第一支男团十二星宿从名字到整个世界观、概念，都在强调中国风，包括风、火、水、土这四个小分队，都是具有中国特色的企划。十二星宿的中华燃系列音乐，第一首主打就是《风升火起》，从词到曲都运用了许多中国的元素，我们想把这种中国风的概念在未来继续推进下去。

三声：由于你个人的身份和经历，音乐内容会不会是卡司星球要着重打造的部分？

刘佳：音乐是我们的强项，我们会根据每个艺人的特点量身定做，发歌速度会很快，而且一定会考虑它的“破圈”与否，就像之前TFBOYS的《青春修炼手册》、《宠爱》是各个群体都喜欢的，卡司不会做只让饭圈自嗨的音乐作品。一个艺人是否能走得更远在于他后续作品能否跟上，而音乐作品、影视作品是两个支撑艺人前进的必要内容。

日韩顶尖的娱乐公司结构来看，如SM、JYP这类有成熟造星体系的大型娱乐公司，基本都是以音乐制作人、音乐版权为核心的公司构架，而公司的创始人也多是曾经的音乐从业人员、艺人等，而类比国内市场，目前只有卡司星球具有这种共同性，这也是我们最有信心和底气的核心竞争力。

三声：2017年推出十二星宿组合的时候，围绕他们进行了哪些运营和尝试？

刘佳：其实卡司一直在做创新。十二星宿的六位成员是从几百人中选拔而出的，最开始推出十二星宿风之少年的时候，我们选择跟幽灵馒头进行跨界合作，通过漫画的形式出道，这个在当时是独一无二的，并且我们打造的这种“华流”的概念，也是比较特别的。

之前培训他们的时候都是以外包模式为主，会把能力好的练习生送到韩国训练，也会把韩国老师请来北京。今年开始我们要做自己的培训，建立一个公司内部的造星模式和系统——“卡司三年级”，目的是为了能源源不断地有新人输出。

三声：现在回头来看，当初运营十二星宿组合的时候有哪些决策是需要反思的？

刘佳：十二星宿是卡司的第一支男团，算是我们扔到市场里面实验的团队。我们公司创业两年，两年前在没有偶像综艺的情况下就是靠自己去推，一个一个活动接，生生推向市场。那时候市场还不认识其他团体，大家只认识TFBOYS，整个过程很累，很辛苦，也花了很多很多钱，你想象不到的。当时我们MV制作成本都是两百万起，从美国找最顶级的MV导演，想做出外国人眼中的中国风格，为此花了很多钱一直在尝试。

去年开始，综艺的出现打乱了偶像市场，我们为此一直在迅速进行调整。但是这些创业经历都是独属于我们的宝贵经验，前两年我们遇到的所有问题在今天看来，都是应对当下市场的优势，让我们少走一些弯路，少花一些冤枉钱。

我希望十二星宿未来能够变成卡司的全明星团，虽然成员们可能走向不同的事业道路，但是这个品牌和团队的情怀永远都在，大家单飞不解散，依然可以聚在一起开演唱会。包括这次管栎从《青春有你》下来也会最终回到团里。

三声：去年没有接受平台的邀请、错失了偶像类节目的先发优势，会不会觉得有些遗憾？

刘佳：我还是比较相信缘分，这可能是老天的一个考验吧。去年公司本身没准备好，也没看清整个市场的状态，但是今年我觉得准备好了。去年没去有好有坏，今年去了也是有好有坏，我觉得顺势而为。

其实今年几档节目都有来邀约，团队评估完以后更看好《青春有你》，因为他们在偶像这个领域做得更专业，所以我们主要围绕《青春有你》进行了相应的排兵布阵，送去了比较适合的管栎和沈群丰，包括之前把丁立送到《下一站传奇》也是考虑他自身与节目的契合度。当然其它两档节目的优势我们也会学习，例如腾讯视频可能做话题、做社会影响力更好一点，我们也会去借鉴。

三声：送管栎去《青春有你》的时候，有预想到他能取得这么好的成绩吗？

刘佳：我们很了解各家经纪公司的实力，所以我们赌今年卡司的艺人一定可以在市场上有立足之地。之前丁立在《下一站传奇》走到了最后，而我们对管栎的综合实力的评估，以及对市场上竞品公司的练习生储备资源的掌握，我们认为管栎前九名是没问题的，只是看最高能走到哪里。

三声：为什么选择在今年开启“卡司三年级”、搭建内部培训体系？

刘佳：大家现在都在抢练习生的资源，所以我们会在这两年签大量的新人做储备，并且是优质的新人。我相信如果管栎在《青春有你》获得好名次，会吸引更多新人来到卡司，所以我们今年一定要把“三年级”做起来，把培训给做起来。

为什么今年《青春有你》排在前面的公司几乎被洗牌，因为许多公司可能是去年刚刚看到《偶像练习生》火了才转型做偶像，或者临时签艺人上综艺。但是在这之前的两年，我们每天都在以舞台为目标去训练艺人，是有备而来。现在市场大环境那么好、机会这么多，我们今年肯定要做自己的系统培训。

马上《青春有你2》还要做女团，我们现在有15人的女团团队在储备这个综艺，已经秘密训练两年了，应该也都没问题，所以今年对卡司来说是爆发的一年，我们前两年种的“萝卜”今年该拔了，但是我们坚持把“萝卜”种好再拔，并且在拔“萝卜”的时候又开始开垦新的土壤。

十二星宿组合

三声：公司借助综艺使旗下艺人获取更多曝光的同时，也会被平台的话语权所牵制，你怎么看待这个问题？

刘佳：其实平台给出的条件比去年好一点，利益分配也比较合理，限定团出道之后可能大部分时间跟着爱奇艺走，但也可以商量，我们会把管栎这一年排得满满的，无论是音乐、影视、综艺、代言、商务各个方面，会全面开花，这也是我们觉得可以跟平台合作的原因。因为我们想做一个可持续发展的公司，不是说就赌这一把。

所有公司肯定都想快速变现，但我们还是要考虑艺人的良性发展，在快速变现的同时保证后续作品的内容质量，这是我们团队现在考虑的问题。公司和平台实际上是在共享利益，大家都为了一个目标，应该保持一个良好的关系，我甚至希望卡司的艺人能够在三个平台上都有，因为你不得不承认三大平台基本上操控着偶像市场，占据了很大一部分的市场份额，我们需要做的就是跟上市场的变化，毕竟适者生存。

三声：当下传统经纪公司、影视制作公司、音乐公司都在转型做偶像，对我们这种创业型公司来说，是否会形成较大的威胁和冲击？

刘佳：我觉得不会。大家可能低估了偶像公司的门槛。偶像经纪是一个很专业的赛道，并不是说你是一个大公司、一个影视公司，你有强大的资本、有戏拍就可以做偶像，你自己认为的所有优势其实都不是优势。

未来这个赛道会逐渐细分化，最后大浪淘沙只会留下三家公司成为王者。每个领域都是，互联网也是。我们现在要做的，第一是保证在大浪淘沙中能够生存下来，第二要建立自己良好的运营系统，能够活得很好，并且占有一席之地。

三声：大浪淘沙之后，你觉得最终被市场留下的会是哪三家公司？

刘佳：可能是乐华娱乐跟丝芭文化，因为他们两家创业比较早，都有自己的模式并且第一桶金已经淘到了，现在都处于盈利的状态，我想我们在今年也会找到自己的方向。我的计划是每年至少推出一组新男团和一组新女团，在一年内完成选拔、培养、制作并且推向市场，保持一定的市场占有率，这是一个必须要做到的KPI。

三声：无论是在国内还是在偶像市场相对成熟的日韩，想要达到这样的造星速度并不容易，你觉得卡司星球能够做到的原因是什么？

刘佳：首先，我是一个80后的音乐制作人，赶上了中国音乐版权时代的到来，已经在音乐版权上吃到甜头了。所以卡司能够在市场站住脚的一个原因是我们有音乐制作人、有版权收入，这相当于我们比别人多了一个翅膀，会飞得更高。我认为在“偶像元年”之后，接下来就是音乐版权的元年。

其次，做偶像艺人最终做的就是粉丝，今年我们要做垂直的卡司官方“粉丝咖”以及相关的周边衍生产品，可能会找其他团队合作也可能自己做，但是粉丝运营是今年一定要做的。我们要把粉丝管理好、运营好，使卡司的粉丝体量逐渐壮大。

偶像市场是不断变化且残酷的，但是公司归根结底要做到三点：第一，在造星上秉承“保质保量”的原则；第二，多输出音乐版权，争取市场上每年能有两首卡司出的热门歌曲；第三，我们的艺人从综艺下来以后要考虑他们后续的商业价值。我觉得只要这三点保持良性的发展，这家公司就能走得更远。

三声：目前公司的融资状况是怎样的？

刘佳：我们上一轮是新浪微博领投，现在该A轮了，目前和好几家都在谈。虽然偶像公司现在是资本追逐的风口，很多投资人都在看，但是公司拿到钱不会挣钱最后都是死，没有投资人会一直给你钱烧，最后能留下的一定是一个会赚钱、可以良性运转的公司，说白了就是我每年赚的钱已经够多了，不需要融资了。我现在就一直在找良性运转的方法，今年也会让公司的整体节奏再稳一些。

三声：所以“赚钱”会是今年公司的首要目标吗？

刘佳：今年主要是储备的一年，要把公司的基层搭建好。因为有300个男生来抢夺偶像这块蛋糕，蛋糕肯定会越来越小，我们需要做好应对的准备。

具体到短期目标， 就是今年卡司至少有1个男孩和1个女孩能在综艺节目上走到最后，并且公司能够赚钱，达成收支平衡。这是一个特小的目标也是今年必须要完成的目标。