今天为大家带来我、朱尔典老师与杜琪峰对谈的第二部分。

这个访谈为“人间电影大炮”视频节目而作，主旨是对银河映像20周年的发展历程和美学风格做一个总结（点击阅读：和杜琪峰的深度访谈），但恰逢《三人行》推出，因此也涉及到不少影片幕后的创作思路。今天推送的部分，主要涉及正在热映的《三人行》，以及杜琪峰导演对未来银河映像发展、扶持青年导演等问题的观点。

我知道，所有的访谈信息，在这个时候推出多少都会有一些推动宣传的色彩。但我们讲真，最珍惜的，还是能够和传说中的影坛大佬们拥有难得的、平等交流的机会。

从4月份北影节，我两次和杜琪峰导演有将近三个小时的对话。昨天下午也应邀在国贸三期太平洋咖啡馆为影迷做了一个90分钟的银河映像艺术风格的讲演活动。通过这个过程，我也更加加深了对银河映像，以及杜sir的佩服和热爱。

杜琪峰对于未来有志于电影创作的青年影人的建议，更是颇有启发。

视频节目的文字主体部分，我们请节目制作方摘录了出来，并请猕猴桃妹子编辑了一下版式，便于大家阅读。但实际上，由于感情色彩的原因，仍然是现场视频更能直观地看到现场讨论的气氛，在文末点击“阅读原文”，大家可以跟随我们回归节目摄制现场，感受杜sir异常努力、又感人的普通话表达。

昨天《三人行》片方开玩笑告诉我说，杜sir这几个月折腾下来，国语又有了明显的精进。哈哈，那韦家辉、游乃海也得加油了啊！在上影节时见到游乃海，这位未来银河映像的掌舵者，还得靠制片人朱淑仪女士的“现场翻译”才能表情达意。

《三人行》现在有两个语言版本。国语版中，赵薇、钟汉良是原声，古仔是配音；而在粤语版中，钟汉良、古仔是原声，赵薇是配音。但你若想更好地了解三人在片中的关系处理，葛格建议你最好还是去看一看粤语版（虽然这也不是一个百分百的原声版），在北京的芳草地卢米埃、百老汇电影中心应该都有这个版本的推出。

《三人行》作为银河映像20周年的纪念作品，在这个时候一经推出，虽然在内地上映两日来打破了杜sir的首周票房纪录，但也收到了一些批评者的质疑。而《树大招风》这两天资源又可以在互联网找到了。对于这两部“节骨眼儿”上出现的作品，我觉得很有必要结合起来，和大家分享我的感受。但因今晚我与毕赣导演有一个“亲密约会”，所以留待下周专门撰文和大家进行交流。

杜琪峰退步了吗？我并不这么认为。作为华语电影界高效、优质、通俗的代表，如果让我在当今华语影坛只挑一位导演推荐，那一定还是杜琪峰导演。

看他的片子多了，有时候更多地是为了触摸那种熟悉、令人激动不已的风格样式。而风格样式以及电影议题设置，仍然在《三人行》中非常彰显，这是电影在艺术价值判断中最重要的两个维度。

杜琪峰导演在访谈中曾笑着又不解地问我：你说银河映像在内地有这么多粉丝，可为什么卖得不好？而《澳门风云》却有这么多人看？当时，我有些难以回答。但我现在想，能够喜爱银河映像的人，一定可以跟随着杜导演步履不停地一直走下去吧。不要不忘艺术创作的初心，人多人少又有何妨？（奇爱博士）

搭棚拍戏 容易控制

朱尔典：《三人行》跟《华丽上班族》用的是同一个棚吗？

杜琪峰：棚是同一个，但是景整个改成了医院。当时我是刚好能够邀请赵薇、钟汉良个古天乐同时拍，所以才写的这个剧本。当初就像在一个场景里完成这部戏，有想过火车站或警察局，后来决定是医院。电影完全就是在这个棚里拍的。它有一些背景还是要做一些细节，因为棚里面也搭了这个医院的进口，比如台阶外面的。

朱尔典：有的电影多少会拍一两个街上行人来来回回、高楼大厦什么的。

杜琪峰：完全没有，只能在医院电视的新闻报道里看到其他景，但不是演员现场去演的。

朱尔典：把这些外景全部拿掉是出于什么考虑？

杜琪峰：就是要逼自己去想到底该怎么搞。

朱尔典：要给自己立个规矩，尽量在这个里头腾挪周转是吗？

杜琪峰：对。

奇爱博士：《华丽上班族》是不是为《三人行》搞的空间大棚拍的实验？

杜琪峰：没有这种想法，只是我喜欢在棚里拍，因为容易我控制。假如有太多外景，天气有时候会影响，还有很多不同的环境，都会对自己的创作产生影响。所以选择在棚里面，我感觉自己容易集中力量。

奇爱博士：我们研究电影的，有时候可能会有一点点过度阐释。

杜琪峰：没关系。

朱尔典：为什么选择在医院，而不是您刚说的火车站获是警察局？

杜琪峰：是我自己的原因。在香港，比较难找医院去拍电影，他们很忙的，根本没可能给你进去拍，而且太多人的话，卫生问题也没法保障，另外你又没法找一个真的景或比较接近的景，尤其是手术室，通常来讲是不允许拍电影的，所以我们一直都拍不好医院戏，都是马马虎虎就算了。所以我想把手术室的场景实实在在放到医院里，当时就买了仪器做这个景。因为这个景还有很多地方要活动，整个镜头可以走来走去，所以就花很多时间在设计这个景。

我们用的器材是开颅专用的，能从电影里看到完整的开颅场景：剃头发、开头皮、开头骨，然后是还有一个脑膜，把这个脑膜扒出来后，再去修理里边的东西，这些都很专业。平常没办法做到的。

这个电影我只希望能够给自己挑战。器材一直找了差不多两三个月才买齐，然后在香港我请了一个开脑的专家来指点赵薇。他整个过程做给赵薇看，他开一次，然后她做一次，慢慢告诉她每个步骤要怎样做。这个部分我们差不多拍了两个多月，还是只有其中一场戏。当时剪出来差不多有一个小时，但这只是其中一场戏，所以又剪辑成现在电影里的样子——我要的其实还是个过程。但是也希望我们能做一些自己以前没办法做的东西。我不了解中国大陆是不是，医院是很难给你去拍电影的。

《三人行》是为长镜头才拍的吗？

朱尔典：在《三人行》里，我们看到了《大事件》之后令人叹为观止的长镜头，感觉执行上比当你的《大事件》还要难。

杜琪峰：我一直在做他们不了解的事情。开拍两个月前，我让演员去做系统训练。开拍的时候，前两个礼拜不管，第三和第四个礼拜我开始要求他们做慢动作，我在旁边看着，中慢、小慢这样子，我都。要他们从这个学。实际上这个原因，开始的时候大家不明白，其实电影业就一直在做这样的事，直到后来他们才知道，原来有个长镜头：做布景的时候这里要开，能搬走的。这个搭柱要推走的，这个搭台要推走的，这个上面的这个顶要拉高拉低的，就是这样的。

朱尔典：您一开始就想要拍这么一个长镜头是吗？

杜琪峰：我拍电影很多时候都有一个栏板，栏板像一个管弦乐队。它一定是这样子的，大家最喜欢的就是当管弦乐队整个都用、所有的音乐都出来的时候，这个力量很强。一般来讲就是开头的时候有远一点的声音、近一点的声音，属于比较慢、比较浪漫的。但是它总有一个很澎湃的情况出现。我一直在做电影的想法，都是跟这些音乐的编写的感觉。不管怎么样，剧本最后一定要走入这个位置——这是开机的时候就已经决定了。因为它有一个结构，如果结构有问题会倒的，它结构稳定了以后才放这个布景跟推的东西。你的机器有30多尺，你要搞空间给它走。下面有一些又是吊很多钢丝的。中间有些人翻腾的。慢的最麻烦，打一个翻多容易啊，慢了整个都得打慢了，旁边要人拉行，有很多不同的东西在旁边。所以几个动作是一样的，整个片花都是那些，有很多东西要搞的。所以你没有最早的一个设计，这个要拍的时候就很麻烦。

朱尔典：那说得严重点：《三人行》整部戏是为这个长镜头拍的吗？

杜琪峰：不是的。我是希望电影有个主题：大部分人都是有错的，问题不在怎么处理，而在于你是否逃避。你越是逃避就越麻烦，它会滚。我们要给人一个希望：积极人生是重要的。总有一瞬间你是可以醒来的。我们要等这个时刻的到来，而这一刻必须在电影最后，为了它才必须要搞一个长镜头。

朱尔典：这个镜头拍了多久？

杜琪峰：拍了很长很长时间。它固然要排练的。因为你不能，现在叫你自己做慢镜头，你要懂得利用你身体的平衡，才能产生这个慢动作，你必须要有这个时间。这个时间花了很长，但是不影响拍摄——剧组里面没工作做的演员，我就让他们去做这个。

朱尔典：其实就像舞台跳舞一样的。

杜琪峰：没错，完全是这样子。指导员指导，他们有信号的：他说中慢、快慢、再慢这样的。他是打一个鼓的。所有人很慢的时候，他打鼓，就变成中慢了。现在每一个人在这个景也是这样子的：先是个人的动作训练，然后再一组一组这样。我拍的时候，他们全都在这个组里面，拍了三天，人先排一段一段地排，镜头是一段一段地取。这个排的头5分钟或头1分钟叫停，看有什么东西要改良的就去改良，然后重头再来一次。因为是慢动作，我们要把要1分钟变成2分钟，2分钟变成3分钟或是4分钟，就这样一段一段的。所以拍了三天整个配合才好。

朱尔典：最后拍了几条？

杜琪峰：成功的好像只有一个，就是现在电影里这个。

朱尔典：那这是第几个呢？

杜琪峰：第三个还是第四个吧，算是很顺利的。当时我真以为自己要死了：那天古仔（古天乐）是5点的分级，当时两点了还没有定下来那个镜头。但有时候是天注定，最后一条一次过，我是比较满意的。

据说赵薇也要打古天乐？

朱尔典：《三人行》里钟汉良的设计，算是个黑帮分子吗？

杜琪峰：他是个悍匪。

朱尔典：赵薇在《三人行》里的转变是最清晰的：从最开始的不苟言笑、“把音乐关掉”，到最后的“再来点音乐”。您是想通过这么一个女医生，寓意人不能一错再错的状态吗？

杜琪峰：赵薇是整个电影的主线，我的表达都放在了她这个角色上面。她对自己这么高要求的人，没想到自己会犯错，因为她一旦错了就会产生后边警察和贼的问题。假如她很理智，就有可能没事。她不是坏人的，而是一个从医科大学毕业的高材生，这样的人最精英，而且处事很冷静——这是一直的传统，香港人是这样子的。

朱尔典：为什么选赵薇来演这个医生？是因为设定了一个内地来的角色吗？

杜琪峰：当然有这个原因了。我希望不用，但是没办法。我们都是讲故事的，哪管这个要求怎么样，而且之所以要这样，也是香港的现状——现在很多在香港的人，就是六七十年代很多游泳去香港的人，今天都是很发财，都是成功得不得了的。我爸爸都是偷去香港。

现在的转变都是跟以前差不多，但是好一点，他们是申请过来念书。你现在去大学很多都是内地生。我当时问赵薇能不能演这个戏——我就是猜一猜，我觉得她可能不演，因为我说我没有剧本。她第一顿饭约我去的时候，她很欣赏我，就爽快地答应去演了——没剧本她都没关系。所以很幸运，能跟她合作的时候，我很高兴。

朱尔典：在现场没有剧本，她会懵掉吗？

杜琪峰：一两天以后，她已经很准确地了解了：原来合作方法这样子的。她每天化好妆，通告时间到了，她就化好妆坐在旁边。我在这里看这个监视器，她拍完了也坐在这里，电影拍了三个多月，她都是这样：哪也不去哪，就是坐在你旁边。

朱尔典：她可能也在偷偷地学导演技巧了。

杜琪峰：她都不用学的。她就是很有专业的，而且其他人都不敢走——她都坐在这边了，谁敢走啊。所以一叫她，她就马上来了，她不麻烦的。我们晚上去吃饭，她都一个人去。现在很多演员，我们不晓得现在为什么变成这样子，演员变得不像演员，你跟这个演员讲话，他旁边有4、5个人围着。他们都不懂电影讲什么，我跟他怎么说。这就奇怪了，以前我们习惯演员跟导演两个讲戏，吃饭都是这样的。我们在香港多年来都是自己去的。周润发三部电影，他都是自己去。现在奇怪得不得了。他们为了拍电影还是为了什么目的。所以一看见赵薇开心得不得了。她自己搞定，你不要担心，只要讲几点，一切就OK了。

朱尔典：据说赵薇被古天乐打了耳光后，又加了一场戏让她打回去是吗？这是赵薇提的还是您提的？

杜琪峰：游乃海提出来的，现场加的，因为要平衡嘛。当拍完这一场戏的时候，我们俩的感觉都是应该再打回他。不知道怎么样，一定要她打会他——拍完才决定是要这样做的。

杜琪峰：我拍片从来没有剧本

奇爱博士：在银河映像20周年这个节点拍《三人行》，您是事先就有了完整的思路呢，还是跟以前一样一边拍一边写？

杜琪峰：没改变，都一样，一边拍、一边写，开始的时候我有一个要讲的概念，但细节还是一边拍一边写，所以工作人员常常就在边上等。十多年来我拍片都没有剧本，我习惯一边拍一边写，很多时候演员都放弃问我剧本了，都是到现场就知道了。

奇爱博士：从之前到这次《三人行》，您都是这么拍过来的？

杜琪峰：我们一年可能两部、三部电影都有。所以中间有一些电影是我很喜欢的，通常一想到有问题没得到解决，我就会停下来，拍另外一部电影，有空想好了又再拍。《PTU》是拍了两三年，《文雀》都有两三年了。然后《夺命金》也是差不多超过了两三年。但中间我都在拍其他电影。《三人行》这次相对还比较集中，它就是在三个多月里面一直在拍。因为没办法，那个布景，你一放久了它的价钱就贵，所以逼得比较快。

杜琪峰：不是我控制欲强，而是我执着

奇爱博士：您觉得自己是不是个权力欲比较强的导演？

杜琪峰：不是权力的问题，是我可能比较执着。我可能一直都觉得电影就是一个梦，从剧本到影像。对工业来讲，能当导演，其实也是一个梦。我很多时候花很多时间才成为一个导演，我不允许其他人犯错的。我们是专业的，只有懂得做电影的人，才能进这个工业，无论是灯光师还是道具，还是摄影师。有时候他们没有想清楚，或是进行的不好的时候，我会很容易生气——我不是为了结果怎么样，而是为了我们自己从开始都没有好好地去执行自己应该做的责任，那时间长了，电影业就慢慢地没有专业的名词出现了。所以，很多时候我也很紧张我自己，很担心演员演的好的时候结果镜头不好——大家不是没拍过电影，为什么还出现这个问题？我常常相信演员的第一条是最好的，后边你讲再多都没用。我在现场通常不骂人，骂人也是因为他们不专业。作为电影工作者，我们要执着、要专业。

奇爱博士：感觉银河映像的电影，都被您的作者风格固定化了，有过求变的想法吗？

杜琪峰：你问我到底是不是银河映像的电影都是一个风格，我当然希望不是的。有可能有一些剧本上面，写的时候我去写，还是韦家辉去写，还是游乃海去写，都好像是很接近的。可能我们的思想是差不多的。当然我希望我们公司其他人愿意去拍他的戏，有他自己的风格，好像今年，有3个“新浪潮”（杜琪峰主持的旨在挖掘青年导演的活动）导演出来拍《树大招风》，这部电影也是，我们很希望是他们自己的风格。但后来大家就说是银河映像的——我也没有办法。

杜琪峰：并不知道自己电影的颜色

奇爱博士：银河映像的电影调性比较一致，多以蓝黑色为主题，如果跟类型结合的话，比较像早期好莱坞的黑色电影概念。您会参考当年这些电影的技法吗？

杜琪峰：我记得我去欧洲影展的时候，他们说我对电影是刚才你说的“黑色电影”：所有的东西都是黑黑的，人都是在一个挣扎忧郁中是不见天日的。当时我说我不懂的，你们讲我才晓得我的电影是什么样子。至于说外国电影有没有影响？一定有。但是我不懂，可能看过在脑子里有记忆，然后才做出来，但是理论上人家其实有一个专业名词，你可能念过书的人很早明白这个。但是我没有念过大学，也没有学过电影，所以并不知道大家说的黑色电影是什么。

年轻人要有passion、vision和mission

奇爱博士：如果做电影导演的话，需要大量地去观看经典电影吗？

杜琪峰：需要。我感觉是多看电影，多看经典一点的，它一定有东西告诉你的。但这个不是用来拍电影的。这是用来坚持自己对电影的看法的。要拍电影、要做好一个导演，其实从生活里面很重要，生活里面的人的感受、人的感情，或者是一个地方的感情，可能一个火车站，一个bus站，一个自行车站，都给你一些情感在里面，看当时你曾经出现过什么东西。所以作为一个导演最重要，就是抓人跟场景去试。我感觉多看书也比较好。

奇爱博士：杜导能从您的角度，给现在年轻导演一些建议或忠告吗？

杜琪峰：很简单的。我用三个词。第一个是要有passion，热情。第二个是vision，视点。第三个你要mission，就是你去执行。这三个东西都是很重要的，你有passion没用的，你执行都不好。你有执行，有passion，但是你没有视点。你要影响，看完电影能影响人家的，哪怕一点点你就成功了。我讲的这三点很重要。