拉尔夫·卡斯纳（Ralf Kassner）是来自德国的一位前特种部队士兵，他曾在德国边防军第9反恐大队（GSG9）和警察特别行动突击队（SEK）担任任务领导人。他曾辅导并培训欧洲和美国绝大多数特种部队成员，其中包括法国宪兵特勤队（GIGN）、英国特种空勤团（SAS）、法国黑豹突击队（Le Raid）、葡萄牙特种警察部队（GOE）、三角洲特种部队（Delta Force）、海豹六队（SEAL Team Six）和联邦调查局人质救援小组（HRT）等。他现在是沃丹安全公司（Wodan Secutiry）的首席执行官。以下是特种兵故事网站Sofrep就法国尼斯恐怖袭击对卡斯纳进行的采访。采访记者为Jürgen Hatzenbichler。

Sofrep：您在尼斯执行过严密保护任务，您怎么看最近的这次恐怖袭击？

卡斯纳：我今年就在尼斯执行过几次任务，我们观察了宪兵和军队的几次行动，特别是在人流量较大的旅游景点马塞纳广场（Massena Square）。在行动准备期间，我们也遇到了多次针对蓝色海岸（Côte D'azur）地区的反恐警告。

尼斯恐怖袭击是又一次懦弱的恐怖行为，恐怖分子滥杀包括很多妇女儿童在内的无辜平民。从战术上讲，恐怖分子的袭击从策划到执行都非常精准，把目标锁定为国庆假日的庆祝活动。我之所以强调这一点，是因为这次袭击与很多其他袭击都展示了恐怖分子充分的事前准备。我同时相信，在尼斯部署的安全部队只能在如此晚的时刻辨识出袭击行为，这让应对变得非常困难。

Sofrep：在您看来，如此大规模的庆祝活动在安保措施上是否仍显不足？或者说在这里进行群体杀戮太容易了？

卡斯纳：在我看来，在宗教或是狂热的幌子下滥杀平民的人肯定相当心理失常，但这人不一定非要有武器。我不理解人们为何要讨论收紧武器管制法律。难道我们也要收紧卡车执照吗？（注：恐怖分子驾驶卡车行凶）一个打算实施暴行的恐怖分子可以用任何我们能想象到的方式作案。对您提出的安全措施问题，从原则上，我不该去评判我没有参与的这一情境。法国安全部队有着丰富的反恐经验，在欧洲杯期间也表现出色。如果我们事后问一句，为何现场没有反坦克路障之类的工事，那么我可以回答说，恐怖分子一样能骑着满载爆炸物的摩托车冲向人群。我们有很多能想到却无法提前准备或是预防的情况，世界上没有国家能做到这一点。

Sofrep：换句话说，安保人员是否有机会阻止一个与恐怖组织没什么关系的“独狼”恐怖分子的突然袭击？

卡斯纳：我认为，没有情报组织提供的信息或来自恐怖分子圈里的密报，这种袭击非常难阻止。不过，恐怖分子毕竟还是要进行策划和事先踩点。尼斯袭击者据称已在袭击前来到现场好几次，如果恐怖分子有摄像或摄影等引起外界注意的行为，安保人员就有少许可能得到预警。不过这样的机会仍然微乎其微，恐怖分子可以刮胡子、穿着日常衣物混入人群。在安全方面，原则上我只能建议人们不要前往特定国家或参加特定活动。但很多客户抵制这样的建议……这意味着安保团队需要花额外精力进行行动准备，制定应急方案，征召更多当地人员，并确定嫌犯藏身地等等。

Sofrep：我们已经发现执行大规模杀戮的手法有很多，从AK步枪到自杀式炸弹腰带，从一架飞机到一辆汽车甚至再到一把小刀都能起作用。这如何影响社会对安保的基本需求？

卡斯纳：我认为这个问题更适合由政客来回答，这个话题几乎一定会出现在选举活动中。政客们会说“更多的信息会令人们过于担忧……”这种对安抚公众没什么用的话。我们现在在德国还很幸运（注：卡斯纳接受采访时还没有发生德国巴伐利亚列车袭人事件），但由于德国与法国、比利时接壤，发生在旅游胜地的袭击已经让德国人在选择度假地点时愈加谨慎。我们可以理解这些考虑，但恐怖分子的目标也包括让各个国家都陷入不稳定，尤其是那些依赖旅游业的国家（土耳其、突尼斯和埃及）。

Sofrep：“伊斯兰国”（ISIS）已经成功策划或启发了多起严重的恐怖袭击，从另一方面看他们似乎还没有在全欧洲范围发动常规恐袭的能力。您怎么看恐怖主义在欧洲的未来？

卡斯纳：我们住在欧洲，所以我们首先会在乎自己家附近的情况，但恐怖主义是个国际问题，我们需要以全球化的眼光来审视它。今年全球已经发生过超过160起恐怖袭击，罹难者超过1200人。ISIS、哈马斯、博科圣地和很多其他恐怖组织都参与其中。恐怖分子一般会选择易受伤害的所谓“软目标”（soft target），比如宾馆、俱乐部、餐厅、大型赛事、旅游景点以及列车和公交车站等。恐怖主义在全球制造动荡，影响到的不止是我们的士兵和安全人员，对任何人都有影响。我很怀疑是否有政治上的解决方法，但三心二意的空袭只能起到有限的短期效果。

Sofrep：有些媒体质疑尼斯袭击者的精神状况，他们试图将袭击描述为一种疯狂行为。是否有人怀疑这是一起伊斯兰极端恐怖袭击？

卡斯纳：有消息说，这名袭击者已经在变得越来越极端化，而且他声称自己与支持者联络并获得了更多的武器。如果这些情报属实，就没什么悬念了。但是与其他袭击相比，ISIS在事发一段时间后才宣布对袭击负责。

Sofrep：我们如何为应对这类状况做好准备？我们如何保护自己？

卡斯纳：人们应当谨慎选择度假地点并熟悉当地环境。近来在度假时需要有一定警觉，每个人都应有自己的安全规划：发生了状况，我该怎么办？额外的急救训练总是有益的。安全人员需要为极端状况做打算，我们在7月于捷克举办的国际保镖大会上就是这么做的。在这个时代，我们需要审视我们的安全规划、战术、训练和装备，毕竟情况看来不太可能出现改善。

（翻译：王一诺  编辑：曾宇）

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