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理想火速追责供应商造谣员工,霹雳手段是一把双刃剑?

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理想火速追责供应商造谣员工,霹雳手段是一把双刃剑?

法务部成新势力标配?

文|车聚网

9月15日,理想汽车法务部注册开通了微博。9月16日,该部门正式“营业”,称已对网名为“我是你的虾爬爬”的网友采取法律手段追究责任。

图片来源:微博用户@理想汽车法务部

我们来回溯一下事情的经过。9月13日,网友“我是你的虾爬爬”(以下简称彭先生)在某社交平台发了一条帖子。

图片来源:微博用户@理想汽车法务部

彭先生称:接到了品牌方的通知,质检标准下降了;原来要求铣削面不得有穿孔沙眼、削多了的情况,现在有孔、有洞、缺料、沙眼的零件通通可以用。至于是啥玩意就不说了,静待市场洗牌。

他还公布了四张照片,展示的都是有缺陷的金属零部件。图片中未见明显Logo和归属信息,不少网友在评论区询问这是供给哪个厂家的零件?

9月15日,该彭先生供职的安徽万安汽车零部件有限公司进行了辟谣,称他发布内容和照片与事实严重不符,会通过法律手段追究造谣者责任。

9月16日傍晚,微博用户@电车室长 曝料称,他收到了一组网友私信的截图。截图显示,当事人@我是你的虾爬爬 在社交平台发过多条评论,颇为可疑。

14天前的一条评论是:我就在生产小鹏的车架,主要缺料切掉焊接打磨,车一下就给他们上车了。

16天前,另一个昵称为@皮皮的粉红顽皮豹 也发表了同样的内容。根据其它相关截图,@电车室长 初步判断这很可能是一个人。

17天前,一个昵称为@母虾母虾在哪里嗷 的网友又发表了关于高合HiPhi Z的评论,大意是该车副车架做出来有明显断裂,上角磨机磨了后焊接。该昵称的头像与@我是你的虾爬爬 相同。

8月14日,@皮皮的粉红顽皮豹 在蔚来的视频下发表评论:我在这边厂里上班,出来的扭力梁,底盘都不用上探伤的,只要肉眼不见就没事。

如果这4条言论均同一个人,即安徽万安的员工彭先生,那么他相当于指出了理想、小鹏、蔚来、高合四大新势力品牌的副车架,在生产过程中均存在问题。

于是,@电车室长 公开发问:这是水军还是恶作剧?

公开信息显示,安徽万安汽车零部件有限公司成立于2004年,位于合肥江淮汽配工业园,员工约450人,主要从事汽车底盘悬架系统的研发、制造、销售。它的母公司是上市公司万安科技(002590),后者拥有前者 90.54%的股份。

根据万安科技于2022年7月20日回答投资者的内容看,它的底盘副车架主要客户有:福特、蔚来、小鹏、威马、比亚迪等厂家。

答复中未提及理想、高合,但也不排除这种可能:两个月前这两个厂家的产品尚未投产,或董秘没有一一涵盖进去。

当事人在评论蔚来时说“我在这边厂里上班,出来的扭力梁……”前半部分有相当可信度,因为他供职的工厂和蔚来的工厂都在合肥市;但后面说扭力梁,让人不解,因为蔚来车型均价超过40万,从未用过扭力梁后悬。

当然,如果他指江淮自身的产品,那就不好说了。

总之事情发展到这里,大致的可能是:如果彭先生所言基本为实,那么中国几大新势力在底盘上的质量集体堪忧;如果他确实造谣,那就中伤了一大片新势力。

理想作为“课代表”,选择以法律方式应对,或可让事件真相大白。

关于理想的起诉会有哪些可能,车聚君咨询了上海金诚同达律师事务所的董洪铖律师。他的看法是:

仅从彭先生的发言正文看不出针对理想的指向性,不会构成侵权。但如果结合其相关公开言论、公开身份可以比较明显的看出其言论的唯一指向性,且明显偏离了事实的话,那么他的行为将有可能被认定构成侵权。

用人单位对员工有管理权,经过调查、有事实依据的情况下,可以站在自身的角度对员工行为的性质作出认定;但更有效力的认定是公权机构的调查结论。

单独看相关方的三个截图,看不出彭先生、安徽万安、理想汽车之间的关系,安徽万安的声明在理想汽车之前,除非已经有其他信息将三者关联起来,否则安徽万安发布公文的行为有欠考虑,强化了彭的言论对理想汽车的指向性。

“如果理想确实调整了品控标准,调整后的结果会产生彭先生在发布微博中展示的效果,我认为关于诋毁的指控获得法院支持的可能性不大”。董律师补充到,“但员工在工作期间拍摄产品图片并公布于众,或会违反相关工作规定。”

据热心网友给@电车室长 提供的信息,疑似彭先生的另一昵称@皮皮的粉红顽皮豹 在事发后留言:“汽油门,我已经被公关了。没指名道姓,都能被找。看来有些事绝非偶然,送你一朵小红花!”

这在很大程度上,被网友认为该昵称与@我是你的虾爬爬 为同一个人,即彭先生。他透露的信息是:已经被公关。具体公关内容不知,但之后没有再看到他的公开发声。

配图是一丛彼岸花,似乎也表达了他某种心情。

我们捋一下时间线:彭先生正式发文是在9月13日晚上;9月15日下午,他的公司安徽万安就发出了辟谣声明。整个过程不到两天,包含了事件发酵、理想定性、身份确认、多方沟通、事件调查、给出结论、发布公文,堪称神速。

至于拿到用户信息(一般是实名、身份信息、手机号等)后,如何确定他是某一家公司的员工,对车聚君来说确实超纲了。

当然更快的方式是报警,但公开信息未见理想报警;而且一般来说,警方对网络侵权的纠纷不太会介入,通常会建议报案人走司法程序。

另外还有一种可能,就是理想很容易辨别出图片中的产品是自家的,以及供应商是谁;然后可以让采购、法务、公关出动和该供应商的管理层沟通;后者一般不愿得罪客户而积极配合,对相关工作人员一一排查,即可大致锁定发贴人。

不管哪种方式,整个过程在一两天内一气呵成,效率之高令人叹为观止。这也说明,理想动用了雷霆手段。

但这样做一定值得吗?正如开头提到的,一翻操作猛如虎,却被一些网友认为是不打自招。也许,理想有自己的判断和苦衷。

图片来源:微博用户@理想汽车法务部

法务部的第二篇博文,就是针对部分媒体对理想一家子公司注销的解读。这在理想法务部看来,是“恶意解读”,并且“对理想汽车声誉造成严重影响”。

这里的“恶意解读”,或指有媒体把子公司注销和理想总裁沈亚楠高频抛售所持股票进行了关联。这让8月销量仅4571台、环比腰斩的理想来说,雪上加霜。

在发帖的第二天,理想股价报收26.67美元,距两个月前的最高点下跌了35%。

国内市场又面临老车主的第二次集体维权,新产品L8、L9争议不断、前景未知。在种种压力之下,彭先生的帖子像在油锅里落了一个火星。

以李想敢在公开场合连吐TMD的脾气,是可忍,孰不可忍?

如此一来,理想的强硬做法是可以被理解的。但业内有一种观点,法律手段固然是一种直接、有力、强硬的回击,但不一定是最优解;甚至有时候会成为观众们翻看“合订本”时的段子。

图片来源:理想汽车官网

2020年上半年,关于理想前悬架下摆臂球销脱出(俗称“断轴”)的问题,已经出现了多起,并在网络上发酵。而且,理想自己在6月1日后生产的新车中,已经悄悄升级了相关零部件。说明它已默认存在设计缺陷。

然而,8月又发生一起“断轴”事件后,理想在官方声明中,依然强硬的表示质量没问题,并略带挑衅的欢迎媒体进一步测试,它将随时提供零部件。

之后“断轴风波”没有停息。直到当年11月1日才提出所谓的“硬件升级计划”;最后在巨大的舆论压力下,才将所谓的「升级」改为「召回」,并公开道歉。

那它8月的官方声明,公信力何在?

图片来源:车聚网

车聚君支持任何机构和个人,通过法律武器保护自己的合法权益。只是我们需不需要考虑,法律手段是否是在任何时候解决任何问题的最优解?

《道德经》云:法令滋彰,盗贼多有。

就在「理想法务部开博」被热议之际,有网友不断提醒:9月15日一位“贾总”在抖音直播,称理想L9的成本才十来万,并涉及做账问题。他认为这对公众造成了误导,严重影响了理想声誉,建议理想法务部采取法律手段。

那么,刚上线的理想法务部是否又要披甲上阵大杀四方了?

车聚小结

坦白讲,像理想这样市值1700亿元的企业,动用法务部和资深律师去打赢一场名誉权官司,并不难。在过往其它类似案件中,企业方胜诉的偏多。

道理很简单,站在它对面的个体,要面对数万、甚至几十万的律师费,要投入少则半年、长达数年的精力,还要面对巨大的社会舆论压力、内心精神压力,以及还要考虑职业安全、收入安全、家人受到的牵连等等。

这时,个体难免会屈服让步,甚至做出言不由衷的决定。

今年6月12日,温州特斯拉车主陈先生发表声明,对5月9日的道歉信做出解释和更正,称因为“抗压能力弱及对法律知识的认知浅薄”牵连了三位案外人,对此他表示深深的歉意,并恳请他们的谅解。

那有钱有势的人,就可以“执敲扑而鞭笞天下”吗?今年3月8日,Elon Musk发表声明称:美国证券交易委员会(SEC)的无情监管压力,加上SEC对我的投诉所带来的附带后果,导致我在2018年被迫签署同意令。我为特斯拉的当下存活签订了同意令。为了特斯拉的股东,为了特斯拉的生存,我签订了同意令。

你看,世界首富在法规面前有时也会倍感委屈。

9月16日,理想法务部发博当天,其股价报收24.09美元,下跌6.66%,创三个多月来的新低。

本文为转载内容,授权事宜请联系原著作权人。

理想汽车

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  • 三季度赚了28亿元的理想汽车增长节奏放缓
  • 港股汽车股持续走弱,理想汽车跌超9%

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理想火速追责供应商造谣员工,霹雳手段是一把双刃剑?

法务部成新势力标配?

文|车聚网

9月15日,理想汽车法务部注册开通了微博。9月16日,该部门正式“营业”,称已对网名为“我是你的虾爬爬”的网友采取法律手段追究责任。

图片来源:微博用户@理想汽车法务部

我们来回溯一下事情的经过。9月13日,网友“我是你的虾爬爬”(以下简称彭先生)在某社交平台发了一条帖子。

图片来源:微博用户@理想汽车法务部

彭先生称:接到了品牌方的通知,质检标准下降了;原来要求铣削面不得有穿孔沙眼、削多了的情况,现在有孔、有洞、缺料、沙眼的零件通通可以用。至于是啥玩意就不说了,静待市场洗牌。

他还公布了四张照片,展示的都是有缺陷的金属零部件。图片中未见明显Logo和归属信息,不少网友在评论区询问这是供给哪个厂家的零件?

9月15日,该彭先生供职的安徽万安汽车零部件有限公司进行了辟谣,称他发布内容和照片与事实严重不符,会通过法律手段追究造谣者责任。

9月16日傍晚,微博用户@电车室长 曝料称,他收到了一组网友私信的截图。截图显示,当事人@我是你的虾爬爬 在社交平台发过多条评论,颇为可疑。

14天前的一条评论是:我就在生产小鹏的车架,主要缺料切掉焊接打磨,车一下就给他们上车了。

16天前,另一个昵称为@皮皮的粉红顽皮豹 也发表了同样的内容。根据其它相关截图,@电车室长 初步判断这很可能是一个人。

17天前,一个昵称为@母虾母虾在哪里嗷 的网友又发表了关于高合HiPhi Z的评论,大意是该车副车架做出来有明显断裂,上角磨机磨了后焊接。该昵称的头像与@我是你的虾爬爬 相同。

8月14日,@皮皮的粉红顽皮豹 在蔚来的视频下发表评论:我在这边厂里上班,出来的扭力梁,底盘都不用上探伤的,只要肉眼不见就没事。

如果这4条言论均同一个人,即安徽万安的员工彭先生,那么他相当于指出了理想、小鹏、蔚来、高合四大新势力品牌的副车架,在生产过程中均存在问题。

于是,@电车室长 公开发问:这是水军还是恶作剧?

公开信息显示,安徽万安汽车零部件有限公司成立于2004年,位于合肥江淮汽配工业园,员工约450人,主要从事汽车底盘悬架系统的研发、制造、销售。它的母公司是上市公司万安科技(002590),后者拥有前者 90.54%的股份。

根据万安科技于2022年7月20日回答投资者的内容看,它的底盘副车架主要客户有:福特、蔚来、小鹏、威马、比亚迪等厂家。

答复中未提及理想、高合,但也不排除这种可能:两个月前这两个厂家的产品尚未投产,或董秘没有一一涵盖进去。

当事人在评论蔚来时说“我在这边厂里上班,出来的扭力梁……”前半部分有相当可信度,因为他供职的工厂和蔚来的工厂都在合肥市;但后面说扭力梁,让人不解,因为蔚来车型均价超过40万,从未用过扭力梁后悬。

当然,如果他指江淮自身的产品,那就不好说了。

总之事情发展到这里,大致的可能是:如果彭先生所言基本为实,那么中国几大新势力在底盘上的质量集体堪忧;如果他确实造谣,那就中伤了一大片新势力。

理想作为“课代表”,选择以法律方式应对,或可让事件真相大白。

关于理想的起诉会有哪些可能,车聚君咨询了上海金诚同达律师事务所的董洪铖律师。他的看法是:

仅从彭先生的发言正文看不出针对理想的指向性,不会构成侵权。但如果结合其相关公开言论、公开身份可以比较明显的看出其言论的唯一指向性,且明显偏离了事实的话,那么他的行为将有可能被认定构成侵权。

用人单位对员工有管理权,经过调查、有事实依据的情况下,可以站在自身的角度对员工行为的性质作出认定;但更有效力的认定是公权机构的调查结论。

单独看相关方的三个截图,看不出彭先生、安徽万安、理想汽车之间的关系,安徽万安的声明在理想汽车之前,除非已经有其他信息将三者关联起来,否则安徽万安发布公文的行为有欠考虑,强化了彭的言论对理想汽车的指向性。

“如果理想确实调整了品控标准,调整后的结果会产生彭先生在发布微博中展示的效果,我认为关于诋毁的指控获得法院支持的可能性不大”。董律师补充到,“但员工在工作期间拍摄产品图片并公布于众,或会违反相关工作规定。”

据热心网友给@电车室长 提供的信息,疑似彭先生的另一昵称@皮皮的粉红顽皮豹 在事发后留言:“汽油门,我已经被公关了。没指名道姓,都能被找。看来有些事绝非偶然,送你一朵小红花!”

这在很大程度上,被网友认为该昵称与@我是你的虾爬爬 为同一个人,即彭先生。他透露的信息是:已经被公关。具体公关内容不知,但之后没有再看到他的公开发声。

配图是一丛彼岸花,似乎也表达了他某种心情。

我们捋一下时间线:彭先生正式发文是在9月13日晚上;9月15日下午,他的公司安徽万安就发出了辟谣声明。整个过程不到两天,包含了事件发酵、理想定性、身份确认、多方沟通、事件调查、给出结论、发布公文,堪称神速。

至于拿到用户信息(一般是实名、身份信息、手机号等)后,如何确定他是某一家公司的员工,对车聚君来说确实超纲了。

当然更快的方式是报警,但公开信息未见理想报警;而且一般来说,警方对网络侵权的纠纷不太会介入,通常会建议报案人走司法程序。

另外还有一种可能,就是理想很容易辨别出图片中的产品是自家的,以及供应商是谁;然后可以让采购、法务、公关出动和该供应商的管理层沟通;后者一般不愿得罪客户而积极配合,对相关工作人员一一排查,即可大致锁定发贴人。

不管哪种方式,整个过程在一两天内一气呵成,效率之高令人叹为观止。这也说明,理想动用了雷霆手段。

但这样做一定值得吗?正如开头提到的,一翻操作猛如虎,却被一些网友认为是不打自招。也许,理想有自己的判断和苦衷。

图片来源:微博用户@理想汽车法务部

法务部的第二篇博文,就是针对部分媒体对理想一家子公司注销的解读。这在理想法务部看来,是“恶意解读”,并且“对理想汽车声誉造成严重影响”。

这里的“恶意解读”,或指有媒体把子公司注销和理想总裁沈亚楠高频抛售所持股票进行了关联。这让8月销量仅4571台、环比腰斩的理想来说,雪上加霜。

在发帖的第二天,理想股价报收26.67美元,距两个月前的最高点下跌了35%。

国内市场又面临老车主的第二次集体维权,新产品L8、L9争议不断、前景未知。在种种压力之下,彭先生的帖子像在油锅里落了一个火星。

以李想敢在公开场合连吐TMD的脾气,是可忍,孰不可忍?

如此一来,理想的强硬做法是可以被理解的。但业内有一种观点,法律手段固然是一种直接、有力、强硬的回击,但不一定是最优解;甚至有时候会成为观众们翻看“合订本”时的段子。

图片来源:理想汽车官网

2020年上半年,关于理想前悬架下摆臂球销脱出(俗称“断轴”)的问题,已经出现了多起,并在网络上发酵。而且,理想自己在6月1日后生产的新车中,已经悄悄升级了相关零部件。说明它已默认存在设计缺陷。

然而,8月又发生一起“断轴”事件后,理想在官方声明中,依然强硬的表示质量没问题,并略带挑衅的欢迎媒体进一步测试,它将随时提供零部件。

之后“断轴风波”没有停息。直到当年11月1日才提出所谓的“硬件升级计划”;最后在巨大的舆论压力下,才将所谓的「升级」改为「召回」,并公开道歉。

那它8月的官方声明,公信力何在?

图片来源:车聚网

车聚君支持任何机构和个人,通过法律武器保护自己的合法权益。只是我们需不需要考虑,法律手段是否是在任何时候解决任何问题的最优解?

《道德经》云:法令滋彰,盗贼多有。

就在「理想法务部开博」被热议之际,有网友不断提醒:9月15日一位“贾总”在抖音直播,称理想L9的成本才十来万,并涉及做账问题。他认为这对公众造成了误导,严重影响了理想声誉,建议理想法务部采取法律手段。

那么,刚上线的理想法务部是否又要披甲上阵大杀四方了?

车聚小结

坦白讲,像理想这样市值1700亿元的企业,动用法务部和资深律师去打赢一场名誉权官司,并不难。在过往其它类似案件中,企业方胜诉的偏多。

道理很简单,站在它对面的个体,要面对数万、甚至几十万的律师费,要投入少则半年、长达数年的精力,还要面对巨大的社会舆论压力、内心精神压力,以及还要考虑职业安全、收入安全、家人受到的牵连等等。

这时,个体难免会屈服让步,甚至做出言不由衷的决定。

今年6月12日,温州特斯拉车主陈先生发表声明,对5月9日的道歉信做出解释和更正,称因为“抗压能力弱及对法律知识的认知浅薄”牵连了三位案外人,对此他表示深深的歉意,并恳请他们的谅解。

那有钱有势的人,就可以“执敲扑而鞭笞天下”吗?今年3月8日,Elon Musk发表声明称:美国证券交易委员会(SEC)的无情监管压力,加上SEC对我的投诉所带来的附带后果,导致我在2018年被迫签署同意令。我为特斯拉的当下存活签订了同意令。为了特斯拉的股东,为了特斯拉的生存,我签订了同意令。

你看,世界首富在法规面前有时也会倍感委屈。

9月16日,理想法务部发博当天,其股价报收24.09美元,下跌6.66%,创三个多月来的新低。

本文为转载内容,授权事宜请联系原著作权人。